D’ailleurs au sujet de cette différence homme/femme, je vous invite à écouter la prochaine table ronde sur France Inter animée par Léa Salamé et intitulée:            
islamisme et wokisme.  

• • Dr WO

    Mercredi 1er Novembre 2023 à 13:47
    

    Date et heure ?

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Pour commenter à ma façon votre article précédent et celui-ci, j'ai posé une question à mon IA préférée :

Bonjour ChatGPT quelles sont les valeurs les plus louables et les plus humaines,  celles du christianisme ou celles de l'islam ?

J'ai eu la non-réponse que j'attendais et qui est celle le plus vivrensemblement correcte qu'on doit faire sienne :

Bonjour ! Il est important de noter que les valeurs les plus louables et les plus humaines peuvent varier d'une personne à l'autre, indépendamment de leur religion. Le christianisme et l'islam partagent de nombreuses valeurs communes, telles que l'amour, la compassion, la justice, le respect et la tolérance envers autrui. Ces religions prônent également des principes moraux tels que l'honnêteté, la générosité et le respect de la vie.

Il est essentiel de comprendre que chaque religion a ses propres enseignements et interprétations, et il serait injuste de généraliser ou de comparer les valeurs des deux religions dans leur ensemble. Les individus pratiquant ces religions peuvent avoir des interprétations différentes des textes sacrés et mettre l'accent sur différentes valeurs.

Il est donc préférable d'apprécier les valeurs positives présentes dans chaque religion plutôt que de chercher à les comparer ou à les opposer. L'important est d'adopter des valeurs qui favorisent le respect mutuel, la compréhension et la coexistence pacifique entre tous.

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• • Dr WO

    Mercredi 1er Novembre 2023 à 16:45
    

    C'est vraiment un texte con-sensuel

  • bedeau

    Mercredi 1er Novembre 2023 à 17:18
    

    Mais l'abus d'accommodement consensuel est une forme d'extrémisme, voire d'intolérance ou de censure dans les pires des cas. 

    PS j'aurais dû ajouter le judaïsme à ma question, mais la réponse aurait été très certainement sensiblement presque la même.

     

  • Dr WO

    Mercredi 1er Novembre 2023 à 17:25
    

    L'abus d'accommodement n'est pas un extrémisme mais un déni.

  • bedeau

    Mercredi 1er Novembre 2023 à 18:00
    

    Je persiste et signe.

    L'IA (c'est mon exemple, mais l'IA va devenir la référence, qu'on le veuille ou non) n'est pas assez (pas encore ?) humaine pour ressentir et exprimer une hésitation ou un rejet de la réalité.

    Comme dans votre article précédent, les erreurs de jugement qu'elle semble manifester (dues aux erreurs inévitables ou aux partis pris délibérés de ses concepteurs : choix et poids relatif  des sources, filtres de langue, filtres géographiques ou de période...) s'imposeront à terme comme la Réalité

     

     

  • Dr WO

    Mercredi 1er Novembre 2023 à 18:21
    

    Je le crains. L'IA n'est que le reflet de ses concepteurs. En changeant de concepteurs, on changera de réalité. Publicité élaborée pour les idéologies.

Vaste problème ! On pourrait ajouter que le fait que des chrétiens russes massacrent des chrétiens ukrainiens n'empêchent pas des chrétiens français militants poutinistes de dormir.

Mieux ! quand un musulman tchétchène tue un chrétien en France, le même chrétien qui est bouleversé par l'horreur de cet acte terroriste, se félicite en même temps que les musulmans tchétchènes de Kadirov massacrent des milliers de chrétiens ukrainiens pour aider le bon chrétien Poutine. 

Aucune des trois religions bibliques n'échappe à l'imbécilité, au fanatisme et à la barbarie !

PS :Moi non plus, je n'y échappe pas, puisque j'ai parfois envie de dire, en paraphrasant l'abbé Amaury  "Tuez-les tous ! Chaque Dieu reconnaitra les siens !"

• • Dr WO

    Mercredi 1er Novembre 2023 à 19:26
    

    Il est normal que les 3 religions bibliques aient des traits communs, plus souvent mauvais que bons, mais aujourd'hui dans ce sens, l'islam est imbattable.

  • bedeau

    Mercredi 1er Novembre 2023 à 19:44
    

    Mais surtout l'islam n'est pas une "religion "biblique" ". (je sors)
  • Dr WO

    Mercredi 1er Novembre 2023 à 19:58
    

    Bien sûr que si. Moïse est même un des prophètes de l'islam.

  • Carlus

    Mercredi 1er Novembre 2023 à 20:23
    

    Jésus ( Issa) lui-même est un prophète de l'Islam et Marie (Maryam) est adulée et considérée comme le modèle de la femme pieuse par les musulmans

  • bedeau

    Mercredi 1er Novembre 2023 à 21:05
    

    @ Dr WO...!!!

    Dr WO - jeudi 26 Octobre à 12:11

    Le musulman radical de base pense qu'il n'y avait rien avant Mahomet et il détruit les monuments antérieurs comme les Bouddhas géants en Afghanistan dont la présence est haram. Il pense (et pas seulement le primaire) que les Juifs ont falsifié leur Bible en les mettant avant les musulmans. Il y a des cerveaux lavés à la bêtise qui deviennent irrécupérables.

    Sauf que le terme "Bible" est assez mal t'à propos...

    C'en est un plagiat assez primaire et hétérogène rédigé par quelque illuminé qui croyait entendre la voix de Dieu en direct-live, rien que pour lui.

    Si vous voulez faire momentanément la une des faits divers, allez un vendredi de grande prière à la porte de la mosquée la plus proche de chez vous, ou n'importe quelle autre, et demandez au premier fidèle, ou n'importe lequel des suivants, qui en sort si c'est bien là qu'on peut acheter un exemplaire de sa Bible !!!

    Pour l'avis éclairé des savants musulmans sur la question  Est t'il illicite pour le musulman de lire la bible ? et les commentaires et les réponses, surtout celles de ce Juwayriyyaa à l'origine de ce débat !

     

     

  • Dr WO

    Mercredi 1er Novembre 2023 à 21:06
    

    Et Noé est cité 40 fois dans le Coran...

  • bedeau

    Mercredi 1er Novembre 2023 à 21:23
    

    @ Dr WO...

    Mais ils ont TOUT piqué... Ils ont même été jusqu'à s'imaginer et affirmer que Moïse avait annoncé la venue de Mahomet en parlant d'un "nouveau Prophète" qui allait venir après Jésus, oubliant que celui-ci viendrait "d'entre ses frères" ...

    Ils ont tout piqué, tout falsifié, se sont tout accaparé... mais je ne vais pas reprendre ici mes démonstrations et mes explications qui seraient longues et certainement presque inutiles.

     

     

     

  • Dr WO

    Mercredi 1er Novembre 2023 à 23:39
    

    @ Bedeau. Contresens, car je me suis mal exprimé : quand j'ai écrit que les Juifs ont falsifié leur Bible, je voulais dire la propre Bible écrite par les Juifs.
    

Dieu, Jésus, Marie, et tous les autres sont arrangés au harissa pour eux !

• • bedeau

    Mercredi 1er Novembre 2023 à 21:09
    

    @ Livia...!!!

    C'est dit de façon très imagée, mais c'est la plus stricte vérité (historique et théologique)  

     

     

  • Dr WO

    Mercredi 1er Novembre 2023 à 21:10
    

    Bien entendu, et en accusant les Juifs d'avoir falsifié leur propre Bible aux dépens des Musulmans...

La défense de l'avocat du Triumvirat divin est un peu affaiblie ( et pour tout dire rigolote) quand on sait qu'il considère l'actuel chef de son église comme un antéchrist (ou quelque chose d'approchant...) 

• • bedeau

    Mercredi 1er Novembre 2023 à 23:05
    

    Si c'est de moi ("bedeau" pour les amis et pour les autres) que vous parlez, mon Cher Carlus, je considère au contraire qu'elle en est renforcée car je considère la personne occupant actuellement le Siège de Saint Pierre comme un antipape et non comme un antéchrist ce qui n'est pas tout à fait la même chose, même si on peut s'y tromper en passant vite devant sans jeter un œil derrière.

    François Zéro est un adepte de ce que l'on appelle la "théologie de la libération", un mouvement originellement très marginal, progressiste chrétien d'inspiration marxiste né en Amérique latine, et bien plus proche "physiquement" des guérilleros argentins des années 1960 que des Petites Sœurs des Pauvres. 

    Amusez vous bien avec ce complément d'info.

     

     

    (PS : et si Ingeburge avait été un travelo ?)

     

     

  • Carlus

    Jeudi 2 Novembre 2023 à 09:00
    

    Mon cher bedeau, vous, vous nous faites le coup de la "l'interprétation dévoyée de la vraie religion"???... Mais non, mon cher ! c'est lui le pape qui est dans le vrai ! Vous imaginez le Christ revenant sur Terre, se rendant en Europe et déclarant "Les Noirs et les Arabes, DEHORS !"  Non, bien sûr que non ! Il a raison, l'antipape ! Si on applique les préceptes de l'évangile à la lettre, on accueille les migrants sans aucune milite et on partage nos biens avec eux ! 

    La solution est de mettre aux oubliettes cette religion aussi...disons  anachronique que les autres et pas de changer de pape pour un autre qui accepterait de dire "aimez-vous les uns les autres ? c'est des conneries, tout ça !"

     

    PS : Ingeburge travello ? vous n'y pensez pas, cher ami !  Le roi du Danemark n'aurait jamais osé faire un tel affront au puissant roi de France ! Et puis, il aurait suffi de dévoiler (même secrètement) ce détail au pape pour qu'il accepte d'annuler le mariage. 

    Moi, si je devais faire une hypothèse, je dirais plutôt banale panne sexuelle chez un homme, moquerie et fou-rire d'une jeune fille insouciante habituée qu'on lui pardonne tout, avec comme conséquence l'ego blessé et humilié d'un roi de France qui ne pardonne rien... Mais bon...c'est une hypothèse

     

Pour être martyr de plein droit, il faut mourir. Aucune religion me persuadera de le faire avant l'heure.

• • Dr WO

    Jeudi 2 Novembre 2023 à 20:43
    

    Malgré les promesses qu'elles font miroiter ?