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Cause toujours
Un de mes amis profondément religieux, devant mes doutes sur les croyances, m’a assené un argument qu’il considérait comme définitif : alors, si Dieu n’existe pas, d’où vient la conscience ?
D’abord, il est aussi vain d’affirmer que Dieu existe que d’affirmer qu’il n’existe pas. On ne peut avancer de preuves ni dans un sens ni dans l’autre. Les religions ont construit un Dieu anthropomorphique, juge incommode, mais fort commode pour trouver une cause à toute chose, et comme Dieu est incréé, la quête s’arrête là à la satisfaction des croyants. Mais de la même façon on peut avancer que l’univers est incréé : il existe tout simplement, sans faire intervenir une divinité quelconque avec un projet finaliste dont nous sommes la fin, ou que l’univers est Dieu lui-même et que nous en faisons partie sur un mode malheureusement fini, ce qui permettait à Spinoza de raser la divine barbe blanche qui le gênait beaucoup. Mais avec ou sans Dieu et quels que soient ses attributs et l’endroit où on le met, le mystère reste le même.
La quête causale est une des caractéristiques de l’humain. Evidemment, je ne sais pas d’où vient la conscience, je me doute bien qu’elle a un rapport avec la masse de neurones connectés que nous avons dans le crâne, puisque la première disparait avec la seconde, mais c’est tout ce que nous savons. Quand on ne trouve pas la cause d’un phénomène, on cherche à tout prix à en trouver une et Dieu vient combler notre ignorance, ce qui est d’une facilité reposante, mais pas une preuve de son existence.
La recherche de la causalité est le moteur des sciences. Mais même là, il ne faut pas trop se faire d’illusions. On observe et on détaille de plus en plus l’enchaînement des faits et on peut même aller loin dans l’étude des phénomènes physicochimiques, mais les savants finissent toujours par se heurter à des « pourquoi » insolubles. Les causes nous échappent encore plus en biologie. Par exemple, les mécanismes de la génétique sont démontés avec précision, on peut dire comment ça marche, mais pas pourquoi. Pourquoi les choses se déroulent-elles de cette façon et pas autrement ? Et pourquoi ces mécanismes très complexes fonctionnent-ils spontanément et à une vitesse stupéfiante ? La seule chose que l’on peut dire est que s’ils ne fonctionnaient pas de façon aussi remarquable, nous ne serions pas là pour en causer.
Et cela vous étonne que des savants, fatigués de rechercher des causes insaisissables car reculant sans cesse, puissent devenir croyants ?
Dessin de Philippe Geluck
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Commentaires
1ZAZAMardi 11 Octobre 2011 à 12:41La conclusion du chat est excellente Doc....!!!!RépondreEt si Dieu était tout simplement la question "Pourquoi ?" ? Ou mieux, la réponse sans crise existentielle : "Parce que !" ?La question de votre ami est intrigante DR WO. Je suis croyante, mais pas au niveau de l'église. et me pose naturellement des questions, qui resterons en l'état, bien sur ! Je ne pense pas que la conscience soit instillé par Dieu, je la vois plus comme un sentiment moralisateur, mais un sentiment tel l'amour et l'amitié !
La logique voudrait qu'il n'y ai rien, mais elle demande aussi l'explication du nombre impressionnant de croyants, doués eux-aussi d'intelligence. Dieu est-il seulement une sauvegarde ?
NettoueLa conscience ne s'entend pas seulement au sens moral, mais surtout comme la connaissance de sa propre existence mortelle et dans la capacité de se poser des questions métaphysiques. Le nombre n'est aucunement une preuve de vérité. Le sentiment religieux est né avec l'homme justement en raison de la conscience de sa finitude et de l'espoir d'un au-delà.
Vous pensez donc que même sans en avoir vraiment conscience l'homme croit, parce-que la pensée d'une "vie éternelle", le rassure ?N'étant pas moi-même croyant, il serait présomptueux de ma part de savoir ce qui pousse un croyant à croire. C'est sûrement très complexe : influence familiale et sociologique, adhésion au message d'un prophète, explication du monde etc...Mais ce qui est certain est que la mort joue un rôle crucial et que la première manifestation du sentiment religieux est l'enterrement des morts.
La science recherche les causes. La foi y ajoute une raison. Ce qui n'est pas très raisonnable.La foi ayant postulé une cause première, l'esprit humain étant ainsi fait qu'il s'efforce de la rendre raisonnable.
Vaste question... la référence à Spinoza est intéressante et le mot de la fin du chat est génial ! Impossible de lutter contre la foi mais on pourrait essayer de se débarrasser des religions sources de trop de nombreux conflits, de guerres et de frustrations.. mais ce n'est qu'un voeux pieux...Et Dieu comme solution est la cause des croyants !!!Comme je l'ai dit dans un précédent commentaire, je ne parle pas de la conscience morale mais de la conscience de soi et de sa finitude. Sur le plan physiologique l'apparition de la conscience et tout simplement de la pensée raisonnée dont l'homme est capable à partir du fonctionnement de simples cellules neuronales est un mystère.
C'est la démarche de Krishnamurti, penseur indien qui a en particiulier écrit "La révolution du silence". Difficile à réaliser.
Vous considérez la conscience comme une entité en soi indépendante du cerveau utilisé comme simple outil. Les religions appellent ça l'âme qui ne disparaîtrait pas avec le corps. Sympathique mais peu probable.
Si vous ne pouvez pas prouver l'existence de l'âme, c'est qu'elle est - par définition - une croyance.
22LeonieLundi 7 Janvier 2013 à 16:02Dr. WO vous dites : Evidemment, je ne sais pas d’où vient la conscience, je me doute bien qu’elle a un rapport avec la masse de neurones connectés que nous avons dans le crâne, puisque la première disparait avec la seconde, mais c’est tout ce que nous savons.
Contrairement à ce que vous dites, nous pouvons savoir si nous faisons un effort en nous ouvrant. Que faites vous de l'éveil? vous pensez que c'est un leurre? malheureusement ou plutôt heureusement c'en n'est pas un. L'homme a été berné sur sa véritable nature et malheureusement il est tellement conditionné depuis des millénaires qu'il a perdu le mode d'emploi pour redevenir ce qu'il a toujours été, un être divin.
Je sais cela va vous faire rire, mais perso ça ne me fais plus rire depuis que j'ai soulevé le voile et que je constate les faits et je ne suis pas la seule ce qui me rassures.23LeonieLundi 7 Janvier 2013 à 16:02PS - tous les textes sacrés de toutes les religions font mention de l'éveil de façon tellement voilée que les adeptes n'y voient que du feu. Pourquoi avoir caché à l'homme la vérité? c'est à lui de faire un effort de la chercher en s'extirpant du conditionnement dans lequel il vit depuis toujours.24LeonieLundi 7 Janvier 2013 à 16:02La véritable conscience de soi se révèle lorsque le mental se tait.25LeonieLundi 7 Janvier 2013 à 16:02L'éveil en soi est bouddhiste, indouiste, chrétien, shamaniste bref il existe dans toutes les religions et croyances, chaque civilisation le décrit à sa façon à travers les croyances ou religions qui masquent la réalité.26LeonieLundi 7 Janvier 2013 à 16:02Je voulais rajouter le cerveau, est juste une interface qu'utilise la conscience qui n'est qu'une énergie intelligente qui lorsque qu'elle est libérée transforme l'homme et lui redonne sa vraie nature à savoir un être plein de bonté. L'éveil est la clé de l'évolution de l'humanité sans guerres et injustices.27LeonieLundi 7 Janvier 2013 à 16:02L'eveil en soi n'aboutit pas forcément à l'isolement et à l'indifférence à ce qui vous entoure, je sais de quoi je parles. S'il y a isolement c'est que l'éveillé est rejeté par les non éveillés qui ne croient pas que cela soit possible. Sinon si l'éveillé ne dit rien et vit sa vie sans rien dire, et c'est ce qui se passent pour des milliers de personnes, il ne s'isole pas. L'image véhiculé de la personne qui va vivre comme une ermite loin de tout est actuellement fausse. Bon je sais qu'il est vain d'essayer de vous convaincre et c'est ce qui me désole mais je le comprends fort bien. Je voudrais juste vous dire que c'est à cause de son scepticisme que l'humanité est incapable de s'éveiller, mais j'ai de l'espoir car la jeune génération qui vient est plus ouverte.
Pour ce qui est de l'âme, elle existe vraiment, ce n'est pas une croyance de ma part, c'est une réalité que je ne peux vous prouver ni vous donner des détails ici...28LeonieLundi 7 Janvier 2013 à 16:02Pas pour moi Doc, non parce que j'ai expérimenté.
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Socrate (470-469 av JC - 399 av JC)
Je ne le connais pas personnellement, mais ce que l'on a dit de lui me le rend sympathique.
Jésus de Nazareth serait né quelques années avant lui et mort en 30 ou 33
Que ce personnage figure dans mon panthéon, alors que je suis tantôt athée, tantôt agnostique, est paradoxal. Il figure ici non en tant que Fils de Dieu mais en tant qu'être le plus trahi au monde : il était homme, on le fit dieu, il était juif et voulait enrichir le judaïsme, on donna son nom à une autre religion qui s'empressa de massacrer son peuple resté juif, il a laissé un message de bonté, il fut trahi par la plupart de ceux qui parlaient en son nom. Il n'est pas étonnant que le tableau de Dürer s'intitule : "Le christ affligé".
Michel de Montaigne 1533 - 1592
Je n'ai pas lu la totalité des essais, mais ce que j'en ai lu exprimait souvent ce que je ressens. Je me reconnais au XXIe siècle dans un personnage du XVIe siècle.
Molière 1622 - 1673
Ses personnages sont intemporels, ils vivent encore parmi nous. Quelle perspicacité !
Baruch Spinoza 1632 - 1677
Grand esprit libre (mais fort complexe) à la vie exemplaire.
René Laennec 1781 - 1826
Il inventa le stéthoscope, un instrument que j'ai porté autour du cou pendant des décennies, ça rapproche.
Franz Schubert 1797 - 1828
C'est mon musicien préféré. Il est mort à 31 ans laissant une oeuvre considérable. 31 ans ! il est difficile d'imaginer les chefs d'oeuvre qu'il aurait pu créer si le destin lui avait donné seulement 10 ans de plus à vivre.
Gustave Caillebotte 1848 - 1894
Non seulement parce que j'aime sa peinture plutôt audacieuse même pour les impressionnistes dont il faisait partie, mais aussi pour les qualités de cet homme généreux qui n'a cessé d'aider ses amis peintres lorsqu'ils étaient dans le besoin
Albert Einstein 1879 - 1955
Depuis son passage sur Terre je ne regarde plus le ciel et ma montre de la même façon. Bien qu'il fut moins génial pour sa famille que pour voir le monde.
Stefan Zweig 1881 - 1942
Grand écrivain (les nouvelles surtout), européen, humaniste, pacifiste, s'est suicidé (avec sa deuxième femme âgée de 34 ans), désespéré d'assister à la fin de la civilisation européenne.
Pape Jean XXIII 1881 - 1963
Bien que je trouve le bilan des religions monothéistes globalement très négatif, ce pape fit honneur à la sienne.
Pierre Dac 1893 - 1975
Humoriste dépressif (4 tentatives de suicide) comme le sont souvent ceux qui rient de l'absurdité du monde. Il nous fit rire en maniant un absurde qui remettait en cause l'ordre des choses par aphorismes ou en jouant avec les mots, (comme le fit par la suite le grand Raymond Devos 1922 - 2006). Blessé pendant la Première Guerre mondiale, il fut, à Londres, la voix de la France libre pendant la Seconde.
Pierre Mendès France 1907 - 1982
Non pour la nature de ses convictions mais parce qu'il s'y tenait avec rigueur. Homme politique compétent au passé courageux, si peu politicien que l'on ne compte plus ses démissions lorsqu'il était en désaccord.
Romain Gary 1914 - 1980
Une vie que j'aurais aimé vivre, une oeuvre que j'aurais aimé écrire...Et pourtant, il s'est suicidé...
Barbara 1930 - 1997
Poétesse à la voix ensorcelante.
Dominique Bernard (1966-2023) et Samuel Paty (1973-2020)
Professeurs assassinés par des musulmans "réfugiés" en France, imbéciles incultes et fanatiques avec la complicité des idiots utiles.
Les Iraniennes
Tuées pour avoir affronté les fanatiques de l'Islam en réclamant leur liberté avec leur courage pour seule arme.
Protestation de l'étudiante Ahou Daryaei se promenant en sous-vêtements à Téhéran devant son université.Elle a été violemment arrêtée. Je crains pour son sort. (photo publiée le 3/11/24)
J'apprends le 20/11/24 qu'elle a été déclarée folle après un séjour dans un hôpital psychiatrique et ne sera donc pas poursuivie.
Afghanes enterrées vivantes
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