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Avant/Après

Après le lynchage mortel du jeune nationaliste Quentin Delanque, nombre de journalistes veulent marquer l’importance de l’évènement qu’ils relatent en utilisant l’inusable formule avant/après. Il y aura un avant et un après l’évènement, ce que personne ne conteste. Il est difficile de revenir en arrière, le temps n’allant que dans un seul sens (croyez bien que je le regrette), il y a toujours un avant et après à chaque évènement aussi minuscule soit-il. Bien sûr, je fais preuve de mauvaise foi, les journalistes veulent dire que l’évènement a une telle importance qu’il marque une frontière et que cet évènement changera l’avenir.

Il y a bien sûr des évènements qui ont changé le cours de l’histoire, notamment ceux qui ont été à l ‘origine d’une guerre. Mais il est peu probable – je parle de probabilité, car on ne sait jamais – que la mort de ce jeune homme change quoi que soit et le avant/après me semble grandiloquent et destiné à faire un mousser l’article.

Le politologue Xavier Crettiez a rappelé sur Arte que, depuis 40 ans, outre les morts causés par les islamistes et les séparatistes, 53 personnes sont décédées lors de violences idéologiques, dont 5 seraient du fait de l'ultra-gauche et 48 de l'ultra-droite. En assurant que "Les violences sont moins fortes que dans les années 1960 et les années 1930". Toutes ces morts n’ont pas changé grand-chose dans le cours de l’histoire de la France et il est probable qu’il en sera de même pour la mort du jeune Quentin.

Salvador Dali « La persistance de la mémoire »

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B
À la demande générale :<br /> Vous avez raison Doc<br /> Je suis d'accord avec vous<br /> Je pense comme vous<br /> <br /> C'est pas trop long ni compromettant
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B
Mais ça ne convient pas à tout le monde y compris à votre dernier renfort qui, entre parenthèses, ne se cachait pas de dénoncer mon "inculture" ou ma stupidité sans que ça vous indigne.
D
Débattre courtoisement avec quelqu'un qui ne pense pas comme moi me convient très bien.
B
Macron dit à Méloni qui a tweeté au sujet du meurtre de Deranque de se mêler de ses affaires.<br /> Méloni lui répond que quand elle a été élue démocratiquement par le peuple italien une ministre de Macron a proclamé que la France sera vigilante au sujet de possible dérives et que ça c’est de la vraie ingérence. Et que de plus l’Italie n’a pas de leçons à recevoir de la France qui a hébergé pendant 30 ans la fine fleur des Brigades Rouges. Pan sur le bec. Cette Georgia me plaît de plus en plus.
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C
Je suis d' accord. Pas seulement sur cette réaction au propos stupide de Macron.<br /> Meloni donne l'exemple de ce que devrait faire l'Europe en matière économique et la matière d'immigration.
S
Devise de la République, sur toutes les mairies de France : Liberté, égalité, fraternité. <br /> Méchant Con et ses sbires l'ignorent ?<br /> <br /> Il est vrai qu'on est aussi "Fille ainée de l'Eglise" ce qui nous a valu les violences des guerres de religion.
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D
La fraternité est un tantinet dépassée.
B
Je n’ai jamais compris les conversations longues, pénibles,inutiles, faites de sarcasmes, d’attaques personnelles et de polémiques stériles avec certain visiteur de ce blog. J’ai donné dans ce travers en un temps. Je vous suggère de faire comme moi. De ne pas répondre et la discussion s’assèchera.
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C
(je continue) votre blog pourrait faire partie des blogs qui jurent de l'innocence de Donald Trump, mais où l'on trouve des informations très ''documentées'' tu as les relations de Zelenski avec Epstein.
C
Par exemple, on va beaucoup parler de l'affaire Epstein dans la semaine et les mois qui viennent. Votre blog pourrait devenir, par la longueur des commentaires de Bedeau, qui dépassent la longueur de vos articles,
C
Je partage le point de vue de Brindamour. Ce ne sont pas les analyses de Bedeau qui posent problème, (elles font parties du débat) , mais leur longueur. Il ne sait pas s'arrêter sur un constat de désaccord. Alors il continue encore et encore et ça finit toujours de son côté ou par des insultes ou pas des remarques méprisantes, comme si vous, dr Wo vous étiez incapable de comprendre des choses que lui il maîtrise parfaitement.<br /> Dans le dernier débat, il vous expliquait doctement que tout ce qui sort de sciences Po reflète forcément le contraire de la vérité. Pour lui c'était la ''preuve'' qu'il vous apportait. <br /> Il met de l'animation, certes, mais en rabaissant le niveau intellectuel des débats en ressortant systématiquement des thèse complotistes. Dans l' affaire Epstein, il a déjà d'office mit Donald Trump hors de cause pour absence de preuve mais a déjà cité deux noms (Obama et Zelenski) que personne à part à lui, n'a jamais évoqué. Il a des sources irréfutables (qui viennent vraisemblablement de Russie)
D
Conseil judicieux, mais malgré l'âge qui devrait me donner de la sagesse, il me reste ce vice inutile : celui de vouloir convaincre.
C
Désolé pour les longueurs, Doc, mais parfois l'ironie ne suffit pas. <br /> Mais rassurez-vous, comme dit la pub, je ne ferai pas ça tous les jours :-)
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D
Vous pensez donc que l'on a attribué à l'ultra-droite que des faits divers sans xénophobie ou racisme comme vous avez attribué à l'ultra-gauche des faits divers et des attentats islamistes. Où doit-on ranger les accidents de la route ?
B
Ça vaut largement les "nostalgique du 3me Reich" et les promesses de tribunal militaire et de peloton d'exécution. Sinon si les faits réels et leurs motivations (bagarre d'ivrogne, vengeance personnelle, problème de voisinage...) ne vous suffisent pas, je désespère (à noter que ce n'est pas de vous "convaincre", je respecte trop la liberté de chacun, mais de l'echange pour l'échange, et vous ne me convaincre jamais qu Science Po, depuis l'un de ses derniers directeurs dont j'ai oublié le nom est un havre d'échange et d'objectivité : les LFI l'ont bien compris
D
En guise d'argument, vous vous êtes borné à déconsidérer les auteurs du chiffrage sans me démontrer qu'il était faux. Je ne vous ridiculise pas en notant, avec regret les insultes en guise de répliques (il est con, un QI à deux chiffres...). Un peu parano ? Non ?
B
Si vous trouvez que mes répliques ne sont pas argumentées (debunkage de la liste des victimes de l'extrême droite, prise de distance avec Sciences Po aux mains de l'ultra gauche et de l'islamisme...) et que vous préférez la dérision ironique qui consiste à me ridiculiser en caricaturant et déformant mes propos, je suis d'accord avec vous.<br /> Je suis maintenant fixé
D
Ne soyez pas désolé. J'ai trouvé flatteur de considérer ce blog comme un lieu de débat et en particulier avec des visiteurs qui n'ont pas le même avis que vous. Je regrette que Bedeau, qui a l'avantage d'animer incontestablement ces débats, se livre parfois à des insultes inutiles plutôt qu'à des répliques argumentées, mais sa présence ici donne tout de même du piment aux échanges qui devraient restés dans les limites de la courtoisie.
C
Puis-je intervenir à titre d'observateur indépendant et neutre :-) pour rappeler qu'un des commentateurs qui se vante d'avoir des preuves irréfutables pour contester qui les intervenants sur ce blog, qui tel professeur d'université, qui tel ou tel journaliste, a déjà déclaré sur ce blog ( pas sur le sien, ici même !) les informations "irréfutables" suivantes :<br /> <br /> - que les chefs d'états de l'Union Européenne ne sont pas élus par les électeurs (comme nous le pensons tous) mais sont choisis par un gouvernement mondial (composé de qui ? mystère) qui les désigne en toute discrétion.<br /> <br /> - que Macron peut téléphoner à n'importe quel juge de ce pays pour faire relaxer n'importe quel criminel. juste un coup de fil.<br /> <br /> - que c'est l'Ukraine qui a attaqué la Russie (et il peut fournir les preuves, oui, il peut)<br /> <br /> - que il sait que Donald Trump est totalement étranger à l'affaire Epstein. Et il peut le prouver.<br /> <br /> - il sait, par contre, et de sources sures, que Obama et Zelenski (deux dirigeants dont personne n'a jamais (pour l'instant !) prononcé les noms dans l'affaire Epstein, sont impliqués jusqu'au cou dans l'affaire. <br /> <br /> - que Marine Le Pen et Bardella sont des centristes "mous et sans saveur " ( bon, ça c'est une opinion, ça peut se défendre d'un certain point de vue très , très , très à droite, mais c'est son droit le plus strict)
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B
Je vois que vous en êtes resté à deux chiffres...
C
Pourquoi je ne souhaite pas que vous commentiez mes commentaires ? Parce que vous ne discutez pas. Ben, là, par exemple, vous aviez l'occasion de démentir toutes mes ''caricatures'' les unes après les autres. Mais vous ne pouvez pas. En fait, ce ne sont même pas des caricatures, je ne force pas le trait, je résume votre pensée telle que je l'ai lue et comprise. Votre vision du monde consiste à répéter que des puissances obscures et maléfiques dirigent toutes les sociétés démocratiques, que tous les politiques, tous les intellectuels, tous les professeurs d'université, tous les écrivains (à part Renault Camus), tous les médecins, toutes les institutions de santé, sont au main de ces puissances maléfiques qui veulent nous détruire et sur lesquelles nous n'avons aucune prise. <br /> Les élections, c'est du bidon ! Les juges les magistrats, Macron Lecornu ? Tous manipulés par ces puissances obscures. Les seuls pays qui échappent à ces puissances maléfiques et clandestines sont la Russie de Poutine et aujourd'hui l' Amérique de Trump.<br /> Mais bien évidemment, vous refusez de nous en dire plus sur la nature de ces puissances maléfiques qui dirigent ce monde, ce fameux gouvernement mondial.<br /> <br /> Bon j'arrête là...:-)
B
Mais il insiste, hein...<br /> Je dois vous obséder autant que vos "copines du moment" et je me demande si vous ne faites pas une sorte de transfert. N'ayez pas honte...<br /> En parlant de ça vos "copines du moment" (si j'en crois vos aventures étalées sur votre blog, elles son combien...? 30, 40, plus... ? séduites par votre blabla, et aussitôt retournées chez leur mère pour respirer un peu ? <br /> Autre question et après je tire la chasse d'eau : " mais j'ai le droit de dire ce que je pense de vos propos....", OK, si vous appelez ça penser alors que vous caricaturez n'ayant rien à opposer , mais alors pourquoi m'avoir interdit de répondre, même indirectement, à vos commentaires sous un article de Dr WO "pour ne pas être repéré par les trolls russes" (ou les Gilets Jaunes, ou les Anti Vax vos obsessions éternelles)<br /> J'espère que je ne vous ai pas fait rater le 20 h. de TF1
C
Aucun risque de signalement au titre de la dangerosité, Bedeau, rassurez-vous. <br /> Mais s'il y a un organisme chargé de recenser les charlots complotistes, vous y êtes inscrit depuis longtemps je pense.
B
Puis jePuis je jouer mon joker pour ne pas risquer un signalement au DSA ? <br /> 🃏
C
Je préfère dire les choses avec humour. Ce blog est en quelque sorte un lieu de débat, un forum de discussion, (ce que n'est pas le cas du mien par exemple) et donc j'interviens pour dire ma pensée, pour échanger des analyses, pour débattre amicalement, y compris avec des gens dont je ne partage pas du tout l'opinion.. <br /> Mais mon cher ami Bedeau, merci pour votre invitation répétée à intervenir votre blog , mais de quoi discuterais-je avec vous et vos amis ? Je ne vous ai jamais entendu prendre la moindre distance avec toutes les thèses complotistes en cours, y compris les plus niaises. Vous n'êtes pas dans l'analyse, vous êtes dans le complot et dans l' invective. <br /> Prenons un seul exemple : un opposant radical mais sérieux à Obama dirait :''je déteste ce Obama, mais je dois bien reconnaître que son nom n'apparaît pas une seule fois dans les dossiers Epstein.'' Mais vous non ! Vous ne direz jamais ça ! Vous ne l'aimez pas DONC il est un proche d'Epstein et impliqué dans des affaires de pédocriminalité que vous connaissez mieux que les juges chargés du dossier eux-mêmes.<br /> Tous les points que j'ai signalé, certes en les caricaturant, sont des positions que vous avez défendu sur ce blog. <br /> Je ne suis pas le défenseur du Dr Wo (je pense même qu'il est parfois gêné par mes interventions) mais j'ai le droit de dire ce que je pense de vos propos.
D
Mais avouez que Carlus ne manque pas d'ironie.
B
Ceci dit, mon ami Carlus, qu'est-ce qui vous empêche de venir sur mon blog discuter de toutes ces choses que je n'ai jamais avancées mais que le niveau de votre QI (vous avez dépassé les deux chiffres, maintenant ?) vous fait interpréter à votre manière.<br /> C'est trop facile de rechercher et provoquer des clash à partir du blog du Dr WO... et vous êtes spécialiste en la ..."matière" (jeu de mot) .<br /> Argumentez (si vous en avez les capacités) au lieu de me dénigrer sottement et inutilement avec ce que vous prenez pour de l'humour ou de l'ironie .<br /> Allez, ciao, mon pauvre pauvre ami... et laissez le Dr WO se débrouiller seul avec mes commentaires s'il le veut, comme il le veut et quand il le veut..., à moins que vous ne le jugiez incapable de le le faire (vous êtes son tuteur, son curateur, son toutou méchant ?)
B
Mais kilékon...
B
Ce qui est inattendu frappe et l'on s'en souvient.<br /> <br /> Je voulais montrrer que cela allait être difficile pour le comptage des meurtres par camp politique, vu que la discussion tournait à ça. Tout comme à un instant T, De Gaulle était tout et son contraire, de même chaque meurtrier sera à la fois d'extrême-droite et d'extrême-gauche. (J'ai d'ailleurs toujours pensé que cela faisait un cercle et que l'extrême-droite cotoyait l'extrême-gauche.)<br /> <br /> Mettons les choses au point. Hors temps de guerre, un meurtre est un meurtre et ne peut être légitime que pour défendre sa vie ou celle d'une personne injustement agressée. Et encore faut-il qu'il n'y ait pas eu moyen d'agir de façon "plus douce".<br /> <br /> Exprimer une opinion qui blesse la sensibilité d'autrui, que ce soit pas des paroles, un écrit, un slogan dans une manif sur la voie publique, une banderole, ce n'est pas une agression.<br /> <br /> Protéger une personne pour qu'elle puisse exprimer son opinion, ce n'est pas une agression.<br /> <br /> Nous avons affaire à des énergumènes qui veullent déclencher la guerre civile afin de prendre le pouvoir.
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D
Je suis d'accord. Bien sûr les deux extrêmes se touchent et aujourd'hui ce qui sépare l'extrême droite de l'extrême gauche est la promotion du nationalisme pour la première, opposée à sa négation pour la seconde. <br /> Quant aux motivations à l'origine des meurtres idéologiques elles sont en général assez claires pour pouvoir les classer.
S
Ce matin sur Radio Classique, Hélène L'Heulliet, psychanalyste et politologue, "le nouveau rapport à la haine induit de nouvelles formes de violences".<br /> https://www.albin-michel.fr/tu-hairas-ton-prochain-comme-toi-meme-9782226397157. <br /> <br /> On a entendu aussi l'inénarrable discours de Méchant Con lors de la mort de Hugo Chavez "ce qu'il est ne meurt jamais" (contrairement à Quentin).
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D
Je crois que la haine est tout temps et il fut bien pire dans le passé. Je me souviens aussi que le discours du guide suprême des furieux et des frustrés à la mort de Castro était d'un lyrisme proche du délire.
B
Ah, faits divers dit un commentateur. Je croyais que c'était les faits d'hiver.<br /> <br /> De toute façon, le comptage est dificile car le classement des auteurs de faits (délictueux/ contraires à la loi/ contraires à la conscience/ contraire à...) varie en fonction du moment et des critères de jugement de l'observateur.<br /> <br /> Rappelez-vous :<br /> <br /> De Gaulle était un déserteur (il avait quitté le territoire français en temps de guerre)<br /> Il était un traitre passible de la peine de mort (il luttait contre le gouvernement français en place)<br /> C'était un va-t-en guerre (il voulait continuer la lutte alors que tant voulaient la paix - au prix du sang des Juifs, <br /> des tziganes et de quelques autres mais il faut bien faire des concessions)<br /> C'était un danger public (il farcissait la tête des jeunes de rêves de gloire qui les mèneraient à la mort)<br /> C'était un illuminé (mêmes raisons que ci-dessus)<br /> C'était un héro (il redonnait de la grandeur à la France ; des Français - ce n'était pas encore un gros mot - retrouvaient leur honneur)<br /> C'était un modèle d'honneur et de courage (cf. ci-dessus).<br /> <br /> Et il était tout cela à la fois et en même temps Du moins jusqu'à ce que son camp l'emporte.
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D
Il faut, bien entendu, mettre les actions dans leur contexte historique. Mais n'êtes-vous pas d'accord que tuer quelqu'un en temps de paix pour des idées est tout simplement un crime quand ce n'est pas pour défendre sa propre vie ? J'avoue que l'évocation de De Gaulle à propos de lynchages (qu'ils soient de droite ou de gauche) est assez inattendu.
C
Bon, les commentaires montrent qu'il y a un gros sentiment d'injustice sur le nombre de morts dans chaque camp. Il faut bien trouver une solution à ce problème: alors je propose qu'une commission neutre et objective compte le nombre de morts dans chaque camp ( ultra droite et ultra gauche) . Le camp qui aura eu le moins de morts aura le droit de revendiquer un nombre de victimes égal à la différence constatée.<br /> <br /> Une fois l'égalité atteinte, la compétition pourra continuer sur des bases saines, les concurrents s'engageant à communiquer à la commission dans les meilleurs délais le noms des victimes de leur camp respectif dans une délai qui ne pourra en aucun cas dépasser 90 jours sous peine d'invalidation.<br /> <br /> Carlus (médiateur des ultras)
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D
Le portrait du guide suprême des "usurpateurs de l'insoumission" me convient, mais je doute que cet évènement change quoi que ce soit pour lui, il ne fera que renforcer sa stratégie du chaos, son socle électoral qui regroupe des furieux et des frustrés restera inchangé, quels que soient les excès commis. Ce salaud ne manque pas de talent.
C
Je suis d'accord avec vous pour dire qu'il est difficile de savoir à l'avance quel événement marquera un tournant dans l'histoire. <br /> Je souhaite cependant ardemment que ce meurtre signe la mort politique du personnage ignoble qu'est Mélenchon. Il est l'équivalent à gauche de ce qu'était Jean-Marie Le Pen à droite : incapable de la moindre autocritique, dans la provocation permanente, dans une fuite en avant suicidaire pour son camp et même pour le pays.
D
Ultra- médiateur.
B
48 personnes tuées par l’ultra-droite.?!?! En France ou dans le monde?<br /> D’ailleurs le politologue avait pu nous citer quelques cas précis, parce que ce chiffre me paraît ultra-faux.
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B
" On ne peut pas convaincre une personne qui a les réponses qu'il désire avant d'avoir les questions. "<br /> je n'aurais pas mieux dit !
D
Tout lynchage, et celui-ci en particulier puisque nous en avons les images, est une horreur. Si nous avons un exemple commis par l'ultra-gauche, je suppose que les meurtres commis par l'ultra-droite ne se font pas en douceur, je suppose que vous allez me dire que ce n'est qu'une supposition. <br /> Il est en effet scandaleux que des élus de la République soient impliqués de près ou de loin dans ce lynchage.<br /> Libre à vous de contester les chiffres que j'ai rapportés, notamment en visant celui qui les a fournis. Il est habituel de tuer le messager pour ne pas voir le message. Devant votre réaction, j'ai voulu rechercher d'autres sources en sollicitant ChatGPT (ce que je fais rarement), les chiffres rapportés sont les mêmes. Vous allez me dire que l'IA ne fait que retranscrire ce qui a été publié et nous voilà repartis pour un tour si vous pensez que l'ultra-gauche a commis plus de meurtres que l'ultra-droite. On ne peut pas convaincre une personne qui a les réponses qu'il désire avant d'avoir les questions. Pour ce qui me concerne, je suis trop vieux pour avoir des désirs et des partis pris.
B
Je suis surtout gêné par ce massacre, à dix ou douze contre un (dont attachés parlementaires sous pseudonyme d'un député sous pseudonyme accusé plusieurs fois de menaces de mort), à grands coups de chaussures coquées dans la tempe comme on écrase une canette vide.<br /> Donnez moi un seul exemple d'une telle sauvagerie et je commencerai à croire en la réalité des chiffres avancés par cet enseignant et chercheur de Sciences Po (rappelez moi dans quelles université, les Rima Hassan, Louis Boyard et... Sébastien Delogu (!!!) ont leurs entrées pour y donner des "conférences" axées essentiellement sur la Palestine) et membre de la très à gauche fondation Jean Jaurès, très active et très discrète en sous-main auprès d'Emmanuel Macron.
D
@ BEDEAU Où voyez-vous que j'argumente ? Je vous ai donné des chiffres fournis par un politologue pour appuyer mes dires qu'aucun de ces nombreux meurtres n'a changé quoi que ce soit. Vous discutez leur validité et ce qui a poussé à les commettre, libre à vous, mon propos n'était pas là et quelle que soit la nature de ces meurtres "idéologiques", ils existent bien et comme je l'ai dit à Brindamour, jusqu'à présent, on pouvait sans erreur attribuer un meurtre raciste à l'extrême droite.
D
@ BRINDAMOUR Non la réponse était destinée à un commentaire de Bedeau et il n'avait rien d'insultant, quelqu'un qui se positionne très à droite (ce que je suppose par ses textes) peut être gêné en tant qu'être humain par cette prédominance des meurtre attribués à l'extrême droite. <br /> Par ailleurs, Je pense que l'on pouvait auparavant attribué sans erreur un crime raciste à l'extrême droite. Aujourd'hui avec la dérive de l'extrême gauche ce serait moins certain.
B
"il y a de fortes chances qu'ils soient vrais..." <br /> "il en a sans doute les preuves..." <br /> <br /> J'aurais argumenté comme ça, je ne vous dis pas... Mais bon, y'a les bons et gentils blogueurs et y'a les autres, ceux qui sont "irritants"...
B
Je viens de comprendre la méthode de comptage qui nous fait arriver au chiffre de 48. Ce matin dans Libé un article nous annonce que 12 meurtres ont été commis par l’extrême-droite depuis 2022. Et ils donnent le détail. Certes nous avons quelques crimes odieux perpétrés par d’authentiques crétins fachos. Mais pour la plupart il s’agit de crimes racistes commis par une personne isolée. Pas dans une manif ou au cours d’un lynchage. Et donc comme c’est raciste c’est extrême-droite. <br /> (chez Libé l’extrême-droite c’est De Villiers, Zemmour, Bardella, Sarkosy(?) ) Ainsi nous avons par exemple Hocine qui a massacré son voisin Mamadou lors d’une querelle de voisinage. Crime raciste inspiré par le fascisme de Hocine. Avec cette comptabilité le chiffre de 48 me paraît faible. <br /> J’espère que ce n’est pas à moi que vous attribuez une gêne à constater un écart entre un nombre de meurtres. Je considérerez cela comme insultant.
D
Vous pensez systématiquement que ces chiffres sont faux, moi je pense qu'il y a de fortes chances qu'ils soient vrais car fournis par quelqu'un qui ne parait être un guignol et leur révélation publique l'expose à la contestation et qu'il en a sans doute les preuves. Mais ne les ayant pas vérifiés moi-même, et ce n'est pas mon intention, je ne peux pas certifier leur exactitude. Je comprends qu'un tel écart entre le nombre des meurtres attribués à l'ultra droite et à l'ultra gauche puisse vous gêner, mais l'effacer ne changera pas la réalité.
B
J'ai décortiqué à l'occasion du concours que vous aviez lancé (" la foire aux morts") une grande partie des fake-news (des "hors-sujets") que comportent ces listes.<br /> Sciences Po n'est plus depuis longtemps une référence en matière d'honnêteté intellectuelle et d'indépendance, aux mains qu'elle est de l'extrême gauche.<br /> <br /> "J'ignore si ces chiffres sont exacts... (mais je les rapporte quand même parce que ça m'arrange)"
D
En France, mais en 40 ans. J'ignore si ces chiffres sont exacts ou pas, le politologue en question les a révélés sur Arte lors de l'émission "20 minutes", c'est bien s'avancer s'ils étaient faux.
L
Ils en ont déjà tués avant Ce pauvre Quentin et ils continueront... faut pas rêver, surtout qu'ils ont le quitus du méchantcon !
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D
Il faut espérer que non, malheureusement l'ultra-droite n'est pas en reste.
B
Il faut juste faire preuve d'un peu de patience :<br /> Après l'affaire du père Hamel : plus jamais ça...<br /> Après l'affaire Samuel Paty : plus jamais ça...<br /> Après l'affaire Lola : plus jamais ça...<br /> Après l'affaire Philippine: plus jamais ça...<br /> Après l'affaire Théo : plus jamais ça...<br /> il suffit d'attendre.<br /> <br /> (j'ai dû en oublier certaines dues à l'extrême droite)
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D
Vous êtes vraiment hors sujet.
B
je suppose que les parents de Théo (ou Lola) et ceux de Quentin auront à cœur de tenir compte de la distinction entre les différents cas.<br /> Je n'avais pas cette subtilité d'analyse, n'ayant pas fait Science Po, je suis désolé.
D
Je ne le suivrai pas sur ce point.
B
On ne dit pas "fait divers", on dit "brain washing" (Emmanuel Macron, président de la République française, 4 juin 2025)
D
Vous mélangez tout, y compris les faits divers.
D
Xavier Crettiez ne parle pas des morts liées à l'islamisme ou aux séparatismes mais celles liées aux idéologies ultra-droite/ultra-gauche.