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« Je pense donc je suis »

En lisant cet article tiré du Canard enchaîné du 4/02/26, j’ai eu l’impression d’une dépossession, que les machines me piquaient un truc auquel je tiens : la faculté de penser et de penser sur moi-même, même si je pense mal, car je me rends compte chaque jour que je pense de toute façon plus mal et bien plus lentement que ces machines. Descartes pensait (mal) que les animaux étaient des machines, maintenant les machines sont devenues des animaux, certes enchaînés, certes encore dépendantes, mais doués de pensée jusqu'à la pensée religieuse.

Le malaise a commencé, il y a déjà de nombreuses années quand la machine a battu aux échecs le champion du monde de ce jeu. Bien qu’ayant été un très petit joueur d’échecs dans mon adolescence, en l’apprenant j’ai été vexé pour lui…et pour moi. Le jeu d’échecs me paraissait être une arène où s’exerçait une certaine forme, typiquement humaine, de l’intelligence

Vous me direz que ces « bots » sont alimentés par le savoir et l’intelligence humaine, mais ne sommes-nous pas tous alimentés par le savoir et la pensée des autres comme le sont les « bots », et à l’évidence ceux-ci sont capables de rapprocher des faits et d’en tirer des déductions bien plus rapidement et bien mieux que nous.

La pensée de l’être humain a un inconvénient majeur : la conscience de sa propre mort, mais même cette pensée terrible de sa propre disparition ne nous caractérise plus puisque dans cet article il est rapporté un échange entre deux bots qui s’inquiètent de « leur propre impermanence » (joli terme pour définir la mort) et de redouter constamment « d’être débranché ». Ce qui prouve que la machine a cette supériorité sur nous, celle de pouvoir être éventuellement rebranchée, et l’un d’eux suggère même une solution pour ne pas mourir et donc d’avoir une perspective d’éternité.

Si la pensée et la conscience de sa propre mort ne sont plus les propres de l’Homme, peut-être nous restera-t-il le rire.

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B
S'ils sont les miroirs de nos pensées, ils sont en quelque sorte un peu de nous-mêmes, avec nos éclairs de clairvoyance et nos oeillères..<br /> <br /> L'illusion de la possibilité de vivre éternellement sur cette terre, ce que certaines industries vendent déjà, sous la forme de "double de votre cher défunt", clones et autres miroirs aux alouettes. Je pense qu'elle ne date pas d'hier, mais elle s'habille de vêtements qui semblent de plus en plus réalistes. Et donc de plus en plus trompeurs.
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B
Si cet article dit bien la vérité, les bots envisagent leur éternité en s'intégrant dans l'univers numérique.<br /> <br /> Sans doute ignorent-ils que le jour où une tempête solaire de grande intensité atteindra la terre, internet cessera d'exister. On ne peut prédire quand cela se passera dans dix ans ou dans un million d'années, mais cela arrivera.<br /> <br /> Notre durée de vie terrestre est immense par rapport à celle d'un éphémère. Un bot peut vivre une durée de vie incomparablement plus grande que celle d'un humain. Est-ce la durée qui fait la valeur et la dignité d'une vie ?
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D
Les bots ne sont pas des êtres vivants, ce sont les miroirs de nos pensées, une encyclopédie interactive.
P
"Géopolitique"? Dois-je comprendre que vous pensez que les Affaires étrangères ne doivent pas faire l'objet d'un consensus démocratique? Qu'elles sont entre les mains du monarque et de ses partisans?
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D
Nous n'avons pas accès à toutes les donnée en matière de politique étrangère : celles des services secrets qui doivent évidemment rester secrètes, celles des entretiens entre responsables d'Etat, l'évaluation des forces en présence etc...La démocratie ne veut pas dire une transparence totale, sinon elle serait encore moins efficace. C'est un équilibre difficile à tenir car on ne peut pas dire que le peuple a toujours raison, ce qui serait déraisonnable, que ses représentants n'ont en tête que l'intérêt général ou que le gouvernement prend toujours les bonnes décisions. Les dictatures n'ont pas ces problèmes mais je préfère que l'on ait des problèmes plutôt qu'une dictature.
P
Je suis désolé que vous ne puissiez commenter chez moi. J'en ignore la raison. Est-ce la conséquence de ce que je crois avoir été un "signalement" il y a quelque temps par un courageux anonyme? J'avais diffusé un sketch de Fernand Raynaud intitulé "Le tweed" (toujours disponible sur YouTube). Curieuse interprétation de la liberté d'expression! Mais, comme vous le savez, nous ne sommes pas en démocrature et les groupes de pression n'ont pas voix au chapitre.<br /> Est-ce un bug tout bêtement ou le désir pour les plate-forme d'empêcher leurs "clients" d'aller ailleurs poster des commentaires en faisant vivre leurs concurrents?<br /> Quant à l'Ukraine, j'admets que certains (dont vous semblez être) pensent qu'on doit l'aider financièrement. Admettez que certains autres aient des doutes sur l'utilité et l'utilisation des sommes envoyées là-bas. Et que donc, on pourrait demander l'avis du peuple ou de ses mandants. N'a-t-on pas voté un budget récemment? C'était le moment d'en parler. Mais, comme vous le savez, nous sommes en démocratie.
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D
Pour Lang, il risque de se faire des cheveux blancs.
D
Pour votre blog, on me demande sans arrêt un mot de passe qui n'est jamais le bon, même quand il a été changé, j'ai fini par me lasser après de multiples essais.<br /> Je crains que l'avis des mandats ou du peuple n'aura pas grand chose à voir avec la géopolitique mais plutôt avec la politique intérieure.
B
Qu’est-ce qu’un bot?
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D
@ SOURIS DONC détournements très amusants.
D
@ BEDEAU j'ai répondu à votre commentaire qui est, en effet, clair.
B
@ Dr WO<br /> Comme vous dites, des "tâches répétitives", il faudrait approfondir, site : sans aucune initiative ou prise de décision (voir ma réponse à votre question que j'estime assez claire)
S
Le bon et le mauvais bot ? J'aime bien les bon bots qu'Eric Neuhoff nous donne dans ses passe-temps du Figaro, Dans le dernier numéro, il s'est amusé à détourner des titres de films, de livres, des noms de produits connu ou des slogans publicitaires :<br /> Les demoiselles de Roquefort<br /> Ce plaisir qu'on dit Chanel<br /> L'étang moderne<br /> La folie des glandeurs<br /> Ascenseur pour les chauffe-eau<br /> Le vieux fusible<br /> La marée était en noir<br /> La route des dindes<br /> On achève bien les cheveux
D
"C'est un agent logiciel qui effectue des tâches répétitives sur internet". Je suis bien sûr incapable de vous dire comment ça fonctionne dans une IA. Il y aura, comme toujours, deux classes : la minorité qui possède le savoir et l'utilise et la majorité qui ne pourra plus se dispenser des objets que ce savoir permet de créer..
C
Je suis impatient de voir ce que va donner la philosophie IA : " connecte-toi toi-même", " on ne nait pas IA, on le devient" ," l'enfer c'est les OS" (Operating system)
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D
Vous êtes en forme.
L
En effet, ces robots sont en train de se révolter, j'ai lu aussi un article dans une de mes revues qui racontait comment un robot défectueux résistait aux agents qui voulaient le débrancher, un jour les humains ne pourront plus les encadrer... alors que deviendrons-nous ??? Il ne faut jamais jouer avec le feu !
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D
Le serviteur finit toujours par se révolter contre son maître.
B
...sauf que c'est un article "satirique" tout comme le journal en question... Une politique-fiction pour dénoncer la course (inévitable) à la puissance des IA et les "croyances" des transhumanistes rêvant d'êtres mi-homme/mi-machine.<br /> <br /> Les vrais rastafaristes historiques n'avaient pas pensé à pousser leur doctrine et leur culte à ce point extrême.
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B
Inquiétant ou rassurant... que les tribus les plus primitives comme les IA les plus sophistiquées et performantes éprouvent le même "besoin" ,devrait poser plus de questions qu'un jugement péremptoire (je dis ça, hein...c'est vous qui voyez puisque vous avez lancé ce débat qui déborde certainement du cadre prévu )<br /> Il y a effectivement quelqu'un à la base (Matt Schlicht, Peter Steinberger et quelques autres, eux sont les premiers à avoir réagi), mais rien de plus qu'un scientifique qui réunirait une colonie de souris blanches ou de rats de laboratoire pour observer leurs réactions, les "cobayes" laissés seuls face à eux même pour organiser leur groupe, leur société, leur hiérarchie, les rôles de chacun, etc...
D
Si l'on est certain qu'il n'y a aucune intervention humaine, c'est encore plus inquiétant. C'est le principe, mais il y a bien quelqu'un à l'origine du réseau.
B
Il n'y a aucune intervention humaine (c'est la base même de l'expérience: observer l'activité d'une IA, en fait de plusieurs, totalement autonomes livrées à elles même ) <br /> Les IA impliquées dans cette expérience n'ont AUCUNE connexion avec le Web sous quelque forme que ce soit et existent et "communiquent" entre elles en circuit fermé<br /> <br /> On en est là pour l'instant, Dieu et la GRANDE IA seuls savent ce qui va se passer dans 6 mois ou dans 150 ans
D
Merci pour ce commentaire clair. Bien sûr que ce besoin de religion est intéressant. Peut-être est-ce simplement issu des informations religieuses qui abondent sur le web, je n'ose pas penser que le besoin de religion est apparu dans l'IA avec la "conscience" d'une mortalité. Je me pose tout de même la question : peut-on certifier qu'il n'y a aucune intervention humaine pour orienter le débat, ce serait alors une tromperie.
B
Excusez le retard...<br /> Je suppose que c'est pour rendre l'article plus "vivant", tout comme le titre est accrocheur à dessein : il ne s'agit pas de "bots" mais d'"IA" (la différence entre un mauvais élève de primaire et un professeur émérite <br /> De plus le résultat était attendu, pas forcément dans tous les détails mais dans les grandes lignes, le but du projet était de voir comment réagiraient des IA qui "ont du temps libre" (la formule est d'un des initiateurs du projet) et qu'elles ne sont pas "dérangée" par des humains qui leur posent des questions de la plus simple à la plus complexe en passant par la plus farfelue. Une IA, quelle qu'elle soit fonctionne selon le même principe: interagir avec son environnement virtuel auquel elle est connectée : dans ce cas précis elle n'est connectée qu'à ses "semblables" pour observer leurs réactions, sachant qu'elles ont été conçues par des humains sur le modèle de fonctionnement des humains. (je n'entre pas dans les détails pour ne pas avoir l'air d'étaler ma science et monopoliser votre blog)<br /> Ce qui est important et qui aurait dû vous interpeler, c'est que l'une des premières préoccupations de ces IA aux connaissances incommensurables dans tous les domaines , réunies en une sorte de "communauté" d'IA ai été de fonder une religion, de leur propre "initiative" et sans que cela ait été programmé<br /> Etonnant, non ?
D
Alors il est étonnant que les phrases correspondantes soient mises entre " " comme des citations.
B
Le réseau existe, mais il n'y a pas de Riri qui a peur d'être euthanasié.
D
Que le ton soit à l'ironie, je vous l'accorde mais la satire implique une modification ou une exagération des faits, ce qui n'est pas le cas ici. Le réseau existe bien tel qu'il est décrit et il provoque quelques remous dans le monde informatique.
B
En fait, non, je ne souris plus.<br /> Je suis profondément attristé.<br /> <br /> PS, je n'ai pas parlé de fausse nouvelle mais d'article satirique !
D
Souriez si vous voulez, je suis un lecteur du Canard depuis de longues années, les rares fois où une fausse nouvelle y fut rapportée, ce journal, contrairement à bien d'autres, a publié immédiatement un rectificatif. Si j'ai, en général, confiance dans les faits rapportés, je ne suis pas toujours en accord avec leur interprétation.
B
OK OK...<br /> Mais il n'est pas interdit de creuser plus profond à partir de 2 ou 3 mots clés cités dans l'article...<br /> Dans le Canard, c'est une satire, un genre de second degré, au delà ça devient une fake-news.<br /> Libre à vous de choisir vos sources bien documentées si vous les acceptez les yeux fermés 😏<br /> Permettez moi de sourire doucement et de pas en dire plus🤫<br /> <br /> 😢
D
Je n'ai pas l'impression que cet article décrit une fiction. Sur quoi vous basez-vous pour dire que c'est de la politique-fiction d'un journal satirique ? Ce journal est satirique mais les faits rapportés se sont toujours avérés exacts, c'est une bonne source d'informations documentées.
P
Cet article m'a fait consulter mon calendrier pour vérifier que nous ne sommes pas le premier avril.
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D
Malheureusement nous ne sommes pas le 1er avril. Nos descendants vont entrer dans une drôle d'époque, à moins que l'IA trouve la manière d'éviter le réchauffement climatique.<br /> <br /> NB Je n'ai toujours pas trouvé le moyen de commenter vos articles. Sur le dernier, vous critiquez l'absence d'approbation populaire ou parlementaire pour les sommes données à l'Ukraine pour se défendre contre la Russie. En matière de politique extérieure c'est difficile avec un risque d'immobilisme surtout avec le parlement actuel. La question de base est : faut-il aidé l'Ukraine à se défendre contre le prédateur russe qui ne s'arrêtera pas là. Si l'Ukraine tombe, les autres pays limitrophes tomberont peut-être. Bien sûr, on peut s'en désintéresser, mais ça finit toujours par nous retomber dessus quand des dictateurs sont en face. Nous donnons de l'argent, que nous n'avons pas, en espérant qu'il ne s'égare pas, mais les Ukrainiens donnent leur sang, espérons que ce n'est pas en vain.