Un couple charmant

La déclaration de Macron peu enthousiaste et un lâche s'inscrit également dans le registre de la prudence.

Personnellement, je pense que c'est une déclaration visant à éviter des attaques du hezbollah (ou état islamique ou quelque autre nom que l'on voudra lui donner) sur le sol russe.<br /> De deux choses l'une : ou cela évite effectivement les attentats, ce qui somme toute est bénéfique à la Russie, ou il y a des attentats et Poutine peut alors riposter sévèrement (j'ai pris votre défense, vous m'attaquez, vous êtes donc des traitres criminels qu'il convient de châtier).

Peut-être est-il tout cela à la fois, c'est une déclaration sans doute à consommation intérieure, mais j'ignore si les Russes la trouveront consommable

Une exception qui confirme la règle.

Réflexion transmise, anonymement et sous IP cachée, à monsieur et madame Macron.

C'est à l'âge de sa femme que l'on voit la réussite de quelqu'un.

Encore une fois je n'ai pas dit ça mais que, pour l'avoir constaté, que ces informations sont partiales et partielles, ce qui est non seulement logique par certains côtés mais inévitable et partagé par tous, d'où la nécessité de "rechercher soi-même les informations" à différentes sources qui vous avait bien amusé

Je vous explique : c'est de l'ironie. Mais on ne peut que constater que vous estimez d'emblée qu'une information est fausse parce qu'elle provient de sources qui ne sont pas politiquement de votre bord comme : "CHATGPT... pourquoi pas Wikipedia ou Libé, ou i'Huma" oui, pourquoi pas, si l'information est vérifiée ailleurs.

MAIS JE N'AI JAMAIS DIT ÇA..... arrêtez, SVP, de me faire dire ce que je n'ai pas dit, si c'est pas trop demander, ça me ferait plaisir. Ça aussi ça devient pesant (voire méprisant et insultant) : je ne permettrais jamais ce genre d'allusions que rien ne justifie envers qui que ce soit <br /> <br /> A demain

J'ai au moins deux sources (dont une photo des fondateurs au moment de la fondation). Mais il est évident que seules les vôtres sont certifiées, pas les miennes.

CHATGPT... pourquoi pas Wikipedia ou Libé, ou i'Huma...

J'ai voulu vérifier. Voici la liste des fondateurs du FN donnée par CHAT GTP :<br /> <br /> Jean-Marie Le Pen – Cofondateur et premier président du parti (1972–2011).<br /> <br /> François Brigneau – Journaliste et militant nationaliste.<br /> <br /> Alain Robert – Cofondateur, ancien membre d’Ordre nouveau.<br /> <br /> Roger Holeindre – Ancien député, engagé dans les réseaux nationalistes.<br /> <br /> Pierre Bousquet – Ancien membre de la division Charlemagne durant la Seconde Guerre mondiale.<br /> <br /> Léon Gaultier – Militant nationaliste, également ancien de la division Charlemagne.

A la vérité, je ne les connaissais pas. Je m'étonne que d'anciens résistants aient pu s'associer avec un ancien milicien et un ancien waffen SS.

Pourquoi ne citez vous JAMAIS les autres membres fondateurs du RN considérés unanimement comme des héros de la Résistance : Rolande Birgy ("Juste" parmi les Nations), Michel de Camaret ("Compagnon de la Libération"), Georges Bidault, Roger Holeindre (excludu parti par fifille Marine) , Pierre Sergent et bien d'autres...? <br /> <br /> <br /> NB Je pose la question juste pour la forme je crois connaitre la réponse

Ce n'est pas parce qu'une personne a raison sur certains points qu'elle devient une personne respectable quand ses opinions par ailleurs ne le sont pas (à mes yeux). Ce n'est pas de Le Pen que je parlais, mais de deux de ses amis avec lesquels il a fondé en 1972 le FN : François Brigneau, milicien sous Vichy et Pierre Bousquet ancien waffen SS division Charlemagne (également ami de Mitterrand). C'était en effet une période compliquée où la plupart des Français n'ont pas pris parti, mais participer aux crimes des nazis, c'est un choix de l'inhumanité.

C'est exact que j'ai plus de respect (et non "sympathie") pour JM le Pen que pour JL Mélenchon au présent et au futur "pesants" (et même que pour Marine le Pen qui professe maintenant une idéologie de centre gauche) <br /> Sans avoir recours à des tortionnaires --ce que je vous concède mais en remettant les choses dans leur contexte où le FLN n'était guère plus tendre que, plus tard, les Khmers Rouges ou le Viet Kong-- je continue de penser que la politique migratoire de la France et de l'UE et ses funestes conséquences mériteraient qu'on s'y attèle avec un peu plus de respect pour les autochtones et de rigueur contre l'insécurité et l'islamisation. Et je ne salue ni ne respecte et ne veut pas être assimilé aux personnes qu'il a pu fréquenter alors.<br /> En revanche si vous pouviez me donner des précisions et vos sources concernant le Pen " allant jusqu'à s'engager dans leur armée"(???)... il a au contraire voulu s'engager dans les FFI mais était trop jeune et a rapidement rejoint le maquis en Bretagne.<br /> N'oublions pas que ce fut une époque particulièrement trouble qui a valu à Mitterrand soi-même d'être décoré de la Francisque par Pétain lui-même (Goldman a chanté " Si j'étais né en 17 à Leidenstadt... bien présomptueux qui prétendrait répondre à ses questions)<br /> <br /> etc.. etc...

Alors je ne vois pas pourquoi ce dessin, plutôt drôle par son paradoxe, vous choque. Je vous remercie pour ces informations que je ne connaissais pas, mais vous ne répondez pas sur le fond en me rétorquant que je n'ai pas à préjuger de votre position ou sympathies. Je ne peux me livrer qu'à des suppositions, ce qui risque, je vous l'accorde, de provoquer des erreurs de diagnostic. Il me semble cependant logique de penser que si ce dessin vous choque par la complicité des deux personnages, vos sympathies vont plus à J.M. Le Pen - au passé pesant - qu'à Mélenchon.

"les extrême finissent toujours par se toucher", c'est votre leitmotiv .<br /> Une théorie émise, ou plus exactement : remise au gout du jour, par Jean-Pierre Faye, un écrivain philosophe, ex compagnon de route du PC, membre de la SFIO, activiste gauchiste auprès des acteurs de mai 68, admirateur de Nietzche, chantre d'une gauche radicale... cosignataire d'une tribune relativisant la pédophilie (le Monde 1977)<br /> C'est bien commode de pouvoir dire "Oh bah oui mais ya pas qu'moi tout l'monde fait pareil d'abord et pis c'est çui là qui l'dit qui y'est."<br /> <br /> Sans compter le décalage dans le temps entre la période de JM le Pen ostracisé (non sans raisons ?) par tous les médias de l'époque et JL Mélenchon qui séduit une grande partie des médias main-stream français dont le service public national qui le traite avec une indulgence étonnante.<br /> <br /> Et, S'IL VOUS PLAIT, arrêtez de me prêter des sympathies alors que j'essaie, stupidement c'est vrai alors qu'il me suffit de regarder BFM et lire le Parisien, de faire la part des choses, "remettre l'église au milieu du village" si vous préférez.<br /> Par ailleurs, je n'ai RIEN à voir avec " d'anciens collaborateurs de l'envahisseur " et leurs héritiers ou descendants , ça commence à me peser.

Le Pen père n'était-il pas un antisémite assumée adepte de jeux de mots édifiants, un peu comme Mélenchon ? Je vois que vous avez de la sympathie pour ce personnage qui s'était illustré en Algérie et qui copinait avec d'anciens collaborateurs de l'envahisseur jusqu'à s'engager dans leur armée. Ce dessin n'a rien de choquant, il montre que les extrême finissent toujours par se toucher, même si c'est pour se tuer.

Mais la calomnie, elle, est toujours debout, en quittant la terre pour enfler et se répandre par les réseaux et l'IA.

Il parait qu'elle malmène ses collaborateurs.

Ce que je dis, Bedeau, c'est que dans un quinquennat, on passe 4 ans à consolider son noyau dur et la cinquième année on va chercher les possibles ralliement ( radicaux de gauche pour Mitterrand, Eric Ciortti pour Le Pen, Mélenchoniste pour Hollande ("mon ennemi , c'est la finance").<br /> Mélenchon lui, alors que l'électorat musulman lui est d'ores et déjà acquis, est en train de faire fuir l'électorat socialiste par ses outrances. A un an de l'élection, il répond "les gens oublieront, comme d'habitude". J'ai des doutes.<br /> <br /> PS : Je lis votre échange avec Dr Wo et c'est toujours la même chose avec vous : Vous n'assumez pas vos opinions. On les devine avec une probabilité proche de 100% mais vous chipotez sur la forme " je n'ai jamais dis cela... vous me prêtez des intentions que je n'ai pas..." J.M. Le Pen, lui, avait des couilles et a assumé ses positions antisémites et pétainistes avec courage et même avec un certain panache. Si vraiment vous avez du respect et de l'admiration pour lui, ayez le même courage et ne vous défilez pas aussi systématiquement !

Excusez moi d'intervenir, Carlus... Mais à mon très modeste avis le RN cherchait à ratisser large et à séduire de nouveaux électeurs parmi les 2 à 5% d'hésitants et de pêcheurs à la ligne qui font les vainqueurs, la LFI cherche avant tout à consolider son électorat musulman et gaucho-islamo-compatible.<br /> La pub pour le restau "A la table de Luculus" ou pour le kebab "le Médine" visent des profils de consommateurs différents.

C'est si gros que cette stratégie ne peut être que volontaire, à moins qu'il soit profondément antisémite depuis toujours et qu'il se lâche.

pas de dérapage vraiment ? C'est donc calculé et volontaire ? ça partirait donc de l'analyse que plus il fait preuve d'antisémitisme, plus il soutient la violence en politique et les meurtres crapuleux, plus il affirme qu'il y a un complot de toute la presse contre lui, plus il est coléreux et vulgaire, plus il sera populaire et aura une chance d'arriver au pouvoir ? <br /> Peut-être... ça peut se défendre. Le RN a fait le pari inverse et on raconte que ça marche

J'ai bien que le dérapage était contrôlé.

Mélenchon, Antoine-Joseph Santerre, ne dérape pas.

On finit par dominer les maladies, on ne domine jamais complètement les extrêmes, elles finissent toujours par récidiver.

Ils deviennent de pire en pire.

N'est ce pas un tout petit peu peut peu ce que vous faisiez dans l'article cité en référence... Je ne m'y reconnais pas du tout à travers l'amalgame que notait Pangloss.

N'est ce pas un tout petit peu peut peu ce que vous faisiez dans l'article cité en référence... Je ne m'y reconnais pas du tout à travers l'amalgame que notait Pangloss.

Je peux avoir un désaccord ou ne pas avoir de sympathie avec une personne ou institution mais aussi ne pas admettre qu'elle soit calomniée.