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Lucidité

Brigitte Macron a traité de « sales connes » quatre militantes du collectif féministe #NousToutes, qui avaient interrompu le spectacle d’Ary Abittan dans la salle parisienne des Folies Bergère en portant des masques à son effigie avec la mention « violeur ». Pourtant, si fin 2021, l’humoriste avait été accusé de viol par une jeune femme qu’il fréquentait depuis quelques semaines, « après trois ans d’enquête, l’instruction a abouti à un non-lieu confirmé en appel en janvier ». Il est donc innocent aux yeux de la justice. Ces militantes n’acceptent pas ce verdict et veulent appliquer leur justice sur le mode du lynchage. Pour elles, l’accusation portée par une femme suffit parce qu’elle est femme.

Depuis la déclaration de Mme Macron, des femmes se précipitent pour être traitées de « sales connes », ce qui leur fait un peu de publicité et dénote pour certaines d’entre elles une lucidité qu’il faut saluer.

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P
"Dans bien des affaires" et, pour un esprit soupçonneux, dans celle-ci.
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D
Là, je suis d'accord, avec la réserve que je n'ai pas connaissance des justifications de ce verdict de non-lieu compte tenu des constations médicales plutôt troublantes.
P
Vous êtes extrémiste dans votre modération ou plutôt vous poussez mes propos à l'extrême pour pouvoir les réfuter. Je ne dis pas "tous pourris", je dis que la "raison d'Etat" (notion extensible) justifie que celui qui verse le salaire, régente l'avancement et décide des affectations puisse parfois se faire obéir d'un juge indépendant.
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D
Je ne dis pas que l'avancement n'est pas un. argument de pression, mais vous devez admettre que la justice en France est assez indépendante par rapport à bien d'autres pays, sans être parfaite et irréprochable dans bien des affaires.
P
Vous refusez de comprendre! Le ministère de la Justice paie, le juge obéit.
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D
C'est la raison pour laquelle un ancien président de la République qui s'entendait très bien avec Macron s'est retrouvé en prison et qu'un ministre de la justice a eu des problèmes avec la magistrature. Il ne faut pas abuser du "tous pourris" adoré des extrêmes qui se sont révélés eux-mêmes plutôt pourris.
P
Il ne s'agit pas de corruption mais dans certains rares cas, il faut obéir aux ordres venus d'en-haut. C'est du moins ce que Bérégovoy suggérait.
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D
Donc il ne s'agit pas de payer.
P
A propos d'indépendance de la Justice, Bérégovoy, qui fut premier ministre de Tonton, avait déclaré: "C'est celui qui paie qui décide".
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D
Pourquoi ? Les juges sont tous corrompus ?
C
Alors si je résume bien le long débat en cours sur votre blog : l'auteur d'un CRIME odieux ( viol avec violence, fracture, etc..) a été relaxé parce que le président aurait donné l'ordre au juge de première instance de l'innocenter,<br /> Puis, la victime ayant fait appel, il aurait donné l'ordre aux juges de la cour d'appel de valider le non-lieu, ce qu'ils auraient TOUS accepté sans piper mot.<br /> <br /> Pressions que n'a dénoncé AUCUN organe de presse, AUCUN parti politique (même d'extrême gauche et d'extrême droite) AUCUN syndicat de magistrats, AUCUNE organisation de défense des victimes... excepté un groupe de QUATRE féministes hystériques et UN blogueur complotiste qui a défendu et développé sur son blog ces dernières années TOUTES les théories complotistes en cours dans la société ( le Covid n'existe pas, le vaccin tue, c'est l'Ukraine qui a commencé, Brigitte est une transexuelle, Emmanuel est un gay, j'en passe et des meilleurs)
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C
OK, Bedeau, j'essaierai de vivre avec ça. Mais je ne vous cache pas que ce sera facile.
B
Plutôt que la grippe aviaire, intéressez vous donc à la dermatose nodulaire, c'est plus d'actualité et vous aurez l'air d'être au courant de ce qui se passe.<br /> Pourquoi sans rancune, alors que vous pensez le contraire et que vous m'en voulez pratiquement à mort pour mes propos ou, plus exactement, le peu que vous en comprenez? Soyez au moins franc et honnête avec vous même (voir définition de ces mots pour une meilleure compréhension)<br /> <br /> Je vous plains comme je n'ai jamais plaint personne
C
Ok, Bedeau<br /> Je passerai chez vous un jour. il parait que les autorités sanitaires s'inquiètent d'une possible épidémie de grippe aviaire. Si par malheur, ça devait arriver je passerai sur votre blog pour savoir quel labo l'a créé, pour le compte de qui ( Van Der Leyen ? gouvernement mondial ?), le nombre de morts que l'on nous cache et pour savoir si Macron a donné des ordres pour amplifier l'épidémie par haine du peuple français.<br /> Sans rancune , donc ?
B
"vous seriez déjà en taule, mon pauvre ami ! En taule et même certainement mort ! En Russie, ca se passe comme ça"<br /> <br /> "En taule et certainement mort"... Arrêtez de prendre vos malheureux désirs haineux pour la réalité. Ou venez commenter chez moi au lieu de vous abriter derrière le blog du Dr WO et d'aboyer de loin. Exprimez vous, libérez vous, ça ira mieux après au lieu de vous ronger les sangs et mettre la rate au court bouillon. Ou alors lâchez moi les baskets... et faites vos gentils petits articles mignons... vos commentateurs vous attendent.<br /> <br /> Finalement, heureusement que je suis là pour vous permettre d'évacuer votre bile. Vous me remercierez plus tard (si vos petits vilains cochons ne m'ont pas mangé)
C
@Bedeau ( excusez moi, Dr Wo , après ça c'est fini)<br /> <br /> Croire que Macron peut passer un coup de fil à tous les magistrats et juges de ce pays pour leur dire quoi faire et que tous les magistrats et juges de ce pays lui obéissent le doigt sur la couture, est puéril<br /> <br /> Croire dans l'affaire évoqué, qu'aucun organe de presse ( Médiapart, Cnews, André Bercoff...) n'ait eu l'information que vous avez, est puéril <br /> <br /> Croire, plus étrange encore, que ces organes de presse ont eu l'information mais n'ont pas osé la publier et donc que vous avez plus de courage qu'eux, est très très puéril<br /> <br /> Croire qu'un individu scrutant toute la journée les réseaux sociaux à la recherche d'un nouveau complot, puisse détenir une seule information véridique est aussi très puéril<br /> <br /> Mais le plus puéril dans votre raisonnement est que si c'était vrai, Si Macron pouvait téléphoner à un juge en toute discrétion pour lui demander de relaxer untel ou de condamner untel, vous seriez déjà en taule, mon pauvre ami ! En taule et même certainement mort ! En Russie, ca se passe comme ça ( si vous voulez des noms , je vous en donne!)<br /> <br /> <br /> PS : A titre d'exemple, Sarkozy a été condamné pour corruption pour avoir tenté ( seulement tenté !!! ) de soutirer des informations à un juge. Pas pour tenter d'obtenir un jugement, seulement pour avoir tenté d'obtenir des renseignements !!!
B
Ai-je soutenu ou défendu une de ces allégations, suis-je aussi con que certains le supposent avant de me présenter devant un tribunal militaire ?<br /> Parfois, seulement parfois, j'envie cette majorité prétendument silencieuse qui ne se pose aucune question sinon " y z'en aurait causé dans le poste"<br /> Félicitations 🎉
D
Si vous considérez que toutes ces allégations sont stupides, vous me rassurez.
B
( le Covid n'existe pas, le vaccin tue, c'est l'Ukraine qui a commencé, Brigitte est une transexuelle, Emmanuel est un gay, j'en passe et des meilleurs)<br /> N'importe quoi 😰
D
Vous êtes vraiment le roi de la synthèse. Une synthèse qui montre que dans cette triste histoire tout le monde est complice : la présidence, les magistrats, les partis politiques, et les médias. Vaste complot pour sauver un petit humoriste.<br /> Ceci étant dit, quelle signification les juges ont-ils donnée aux constations médicales ? Je ne le sais pas, mais quoi qu'il en soit, le jugement (peut-être étayé) n'implique pas l'intervention de la présidence dont on ne possède aucune preuve. Le 2+2 = 4 et "il n'y a pas de hasard" ne sont pas convaincants.
P
Ary Abittan a bénéficié d'un non-lieu. Notez "bénéficié".<br /> Wikipédia nous apprend qu'il y a plusieurs raisons permettant d'aboutir à un non-lieu: prescription, amnistie, irresponsabilité pénale, décès du prévenu etc. Et en queue de liste: "lorsque le procureur ne juge pas opportun d'enclencher des poursuites."<br /> Voilà. Ce n'était peut-être pas opportun.
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D
Un trou par lequel la justice peut s'échapper.
S
Les ferventes mégères néo-féministes sont des sales connes puissance 10 et feraient bien de se regarder dans la glace de temps en temps.
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D
Je ne la connais pas personnellement mais je ne pense pas...surtout si c'est un homme.
B
Brigitte Macron est-elle une salle conne ?
D
Globalement, je suis d'accord, mais ce cas précis je ne sais pas.
L
on ne peut jamais savoir avec cette "justice" si elle juge réellement, car aucune preuve n'avait été trouvé pour Monsieur Sarkosy et pourtant il a fait de la tôle et d'après ce que j'ai lu sur ce grand miroir qu'est internet, il va y retourner pour 1 ans, tandis que des tueurs violeurs, courent les rues de France en toute impunité !
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D
Pour Sarkozy, il semble que certains jugements pourraient être discutés, mais les casseroles existent. Dans le cas présent, je ne vois pas l'intérêt que les juges auraient à prononcer un non-lieu pour une accusation de viol.
B
quelques heures après les faits reprochés à l'humoriste, les éléments relevés par u médecin légiste assermenté autorisant un non-lieu, faute d'éléments concrets :<br /> <br /> Lésions génitales et anales : Déchirures (fissures), hématomes internes et externes, plaies vives au vagin et à l'anus, avec saignements abondants. Ces blessures sont qualifiées de "traumatiques" et "compatibles avec un rapport sexuel anal non consenti ou forcé".<br /> <br /> Autres blessures : Hématomes à la cuisse, traumatisme au coccyx (possiblement lié à une chute ou une contrainte physique).<br /> <br /> Incapacité totale de travail (ITT) : 2 jours, pour "légère blessure au vagin et à l’anus" (selon un premier bilan à l'Unité médico-judiciaire, UMJ). Des expertises ultérieures confirment un état de stress post-traumatique sévère chez la plaignante.<br /> <br /> Éléments matériels corroborant : Présence de sang sur une serviette de bain saisie au domicile d'Ary Abittan, indiquant un rapport sexuel violent.<br /> <br /> <br /> <br /> Effectivement, ça ne prouve rien du tout, juste une soirée entre amoureux
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D
Je sais, ja n'ai pas la lucidité de rapprocher des faits pour en faire une théorie permettant de noircir ses adversaires.
B
C'est quoi le titre de votre article déjà ?
D
0
B
2+2=4
D
Pour clore ces échanges sur ce cas dont je ne connais pas tous les éléments du dossier et les justifications du non-lieu. On peut cependant s'étonner d'un non-lieu surtout en raison des constatations médicales et noter que l'accusé est un ami de Brigitte Macron, mais rien ne permet d'affirmer que cette dernière fut à l'origine du non-lieu. Ce n'est pas impossible, mais il n'existe aucune preuve d'une relation entre les deux évènements. L'affirmer est une supposition, voire une calomnie.
B
Comment vous convaincre 'si j'en avais l'envie ou éprouvé le besoin) que je n'ai rien inventé, inventé aucune explication, fait aucune supposition et ai suffisamment de preuves et de liens que je ne me sens pas obligé de vous soumettre, même si Carlus m'avait sommé de citer mes sources. je ne suis ni devant un tribunal ni devant un examinateur. Je vous ai donné mes explications à vous d'en faire ce que bon vous semble y compris les glisser sous le tapis pour dormir tranquille<br /> <br /> "Je doute de ces constatations..." 14:28<br /> "Je viens de revoir les éléments mentionnés par Le Parisien..." 17:37<br /> <br /> <br /> De quel "niveau" que vous ne posséderiez pas voulez vous parler, quelles "compétences" n'auriez-vous pas, SVP ? L'art de tromper son monde ou de falsifier la réalité ? Dans quel domaine serais-je ce champion, mensonge, affabulation, paranoïa ?<br /> <br /> <br /> Ca en deviendrait presque insultant à la longue, quel que soit le sujet abordé. <br /> Ai-je aussi inventé, rêvé, détourné ou mal compris le "document" de France-Info sur les nazis et les marchés de Noël ? même si les monothéismes vous sortent par les yeux les marchés de Noël ne sont pas nécessairement des survivances du nazisme comme le RN le serait de la collaboration<br /> <br /> Je passe sur d'autres thèmes encore plus clivants qu'une insulte gratuite faite par la première dame de France (sic...!) qui ne se gène pas par ailleurs de ponctionner dans les recettes des "pièces jaunes" pour financer une association gérée par une bonne copine ou d'entretenir des conflits d'intérêts à propos de la villa du Touquet ou d'avoir fait des dépenses faramineuses pour "redécorer" leur palais en location rue du Fg St Honoré... tout lecteur assidu du "Canard Enchainé" est au courant avant les autres de ces manquements à répétition aux bonnes pratiques républicaines.
D
Je n'ai pas d'explication et je ne suis pas compétent pour en avoir une, mais je me garde bien d'en inventer une par suppositions qui vont toujours dans le même sens et sans la moindre preuve. C'est sûr, je ne prétends pas être de votre niveau.
B
Donnez moi votre explication . J'attends avec impatience.<br /> Des blessures et des traces de coups artificielles par un spécialiste des effets spéciaux ?<br /> Des fautes de frappe ou une confusion de dossiers au moment de la rédaction du compte-rendu ?<br /> Un faux médecin légiste à la solde des Russes pour faire rejaillir un scandale sur notre président ?<br /> <br /> Systématiquement vous rejetez mes informations ou vous déformez mes propos sans argumenter, sans donner de contre-exemples pour justifier vos positions. <br /> En fait je crois que c'est là la vraie raison de votre désaffection sur mon blog : vous manquez d'arguments solides pour contester mes informations et affirmations ("nous ne sommes pas en Russie, nous ne sommes pas en dictature"... ça fait trois ans que vous me ressortez les mêmes propos)<br /> Avec tout le respect que je vous dois.
D
Là, je ne vous suis pas, il me semble que les juges, en France, sont plus indépendants que vous ne le pensez. Nous ne somme pas en dictature où la justice est aux ordres du pouvoir. Nous ne sommes ni en Russie ni en Algérie.
B
@DrWO... parce qu'un pays comme la France n'est plus un pays comme la France. du temps où la France était la France<br /> Et que, dans ce cas précis, ce que vous appelez une "vague amitié" a plus de poids qu'une expertise judiciaire ou une décision de justice. Ce qui pour moi n'a rien d'étonnant de la part du couple Macron, ce qui est le meilleur argument pour un juge (deux, en fait) en attente (ou pas) de reconnaissance pour services rendus.
D
@ BEDEAU Je viens de revoir les éléments mentionnés par Le Parisien et je dois avouer que je ne comprends pas pourquoi ils n'ont pas été considérés comme des éléments à charge et sur quels arguments (il doit bien en exister) ils ont été écartés.
B
Libre à vous.<br /> Je ne cherche pas à VOUS convaincre, je tente vainement de *remettre l'église au milieu du village*, si UN SEUL de vos visiteurs examine objectivement (objectivement...!) mon commentaire ce sera une bonne chose.<br /> Dans un pays comme la France il y a beaucoup de choses que vous refuseriez de voir pour ne pas troubler vos certitudes et votre quiétude... Dans un pays comme la France, la radio du service public fait des Marchés de Noël, ou plutôt "de Fin d'Année", une résurgence de l'Allemagne nazie.
D
Vous avancez donc que l'exécutif , en raison d'une vague amitié, a fait pression sur les juges et la cour d'appel pour que les tribunaux ne tiennent aucun compte de telles preuves. Dans un pays comme la France, je ne le crois toujours pas.
B
Non seulement c'est vrai, attesté dans des journaux "sérieux" comme Le Parisien, mais il est de notoriété publique qu'un ancien et fort lien d'amitié lie Brigitte Macron et Ary Abittan au travers de l'inévitable Michèle dite Mimi Marchand, amie des Macrons depuis avant 2017, journaliste people à Paris-Match, surnommée la Princesse des paparazzis qui a, entre autres, supervisé l'image de marque de Macron pendant la campagne électorale de 2017...<br /> Est-il besoin que je précise que tout ça est parfaitement exact et que tout ce beau monde se tutoie comme larrons en foire...<br /> <br /> Doutez, doutez tant que vous voulez ou que vous pouvez, ça ne change rien à la vérité qui parfois s'éloigne du discours officiel. <br /> C'est vrai que je suis un complotiste, propoutine, antivax et qui ne respecte pas les décisions de justice et qui donne raison à l'obscurantisme des Témoins de Jéhovah face au serment d'Hippocrate ...
D
Si ces constatations sont bien réelles, on ne comprend pas la décision de justice. Les juges n'étant pas complètement fous ou corrompus jusqu'à l'os, je doute de ces constations, le non-lieu ayant été confirmé en appel, ça beaucoup trop de monde dans le coup. Si c'est vrai, il n'y plus qu'à tirer la chasse d'eau.
B
Au delà de l'affaire Abittan déclaré innocent alors que d'autres ont été reconnus coupables quand ils n'étaient pas du bon côté du show-biz, c'est très révélateur d'un certain état d'esprit plein de suffisance et de mépris qui existe au sommet de l'état (si on y inclue la "première dame") : des gens qui ne sont rien, des illettrés, des gaulois réfractaires et des sales connes.<br /> Yvonne de Gaulle, Claude Pompidou et même Danielle Mitterrand doivent se retourner dans leur tombe... "une première Dame ne devrait pas dire ça" pour paraphraser Gérard Davet et Fabrice Lhomme.<br /> Mais ça plait quand même, paraît-il
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B
Je précise qu'aux yeux de la loi, rendre un non-lieu ne veut pas dire innocenter encore moins acquiter : c'est simplement reconnaitre que le jugement ne peut pas avoir lieu fautes de preuves ou autres éléments à charge.
D
Non cela ne me plait pas, même si ce sont probablement des "connes". Vous semblez admettre que l'on peut considérer comme coupable une personne innocentée par la justice et éventuellement procéder à son lynchage si vous n'êtes pas d'accord ? Bien sûr, mettre en doute systématiquement la Justice, c'est aussi considérer comme innocentes des personnes jugées comme coupables. Maintenir l'ordre, c'est aussi respecter les décisions de justice.
B
Je précise qu'aux yeux de la loi, rendre un non-lieu ne veut pas dire innocenter encore moins acquiter : c'est simplement reconnaitre que le jugement ne peut pas avoir lieu fautes de preuves ou autres éléments à charge.
B
L’intéressant dans cet épisode c’est d’observer que certaines mouvances du gauchisme s’arrogent le droit de décréter que telle personne ou telle opinion est un salaud et se donnent le droit de lui casser la gueule. En dehors de toute justice officielle bien sûr.<br /> Je pense aux féministes, aux écologistes, aux « antifa ». Comme le gauchiste a raison cela lui donne des droits.
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D
Qu'en termes choisis ces choses là sont dites.
L
Mais ari lui a cassé le cul, donc les voilà quitte
B
Exact. Quelques Russes se souviennent de ce concept mis en application entre 1917 et 1990.
D
Le Mal au nom du Bien.