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De l’huile sainte sur le feu
La déclaration du frère Venard rapportée dans cet entrefilet cueilli dans le Canard enchaîné vaut son pesant d’hosties. Une terre qui a vu naître deux monothéismes et sur lequel le troisième a fait main basse, les héritiers du premier cherchant à tuer le père parce qu’il n’a pas reconnu ses fils et les deux "frères" cherchant longtemps à s’y entretuer, cette terre ne manque pas de religion, elle en est étouffée et ensanglantée. Les religions n’apaisent pas, elles provoquent et attisent les conflits, elles mettent de l’huile sur chaque feu qui naît. Elles contaminent. Le conflit sur cette terre depuis la création d'Israël, entre Juifs et Arabes, a été longtemps un simple conflit territorial entre laïcs, il est devenu religieux, opposant à présent les islamistes qui veulent convertir le monde entier et tuer une bonne fois pour toute le père, et des Juifs qui traînent avec eux le boulet des orthodoxes messianiques pervertissant l’idéal des créateurs d’Israël. « Le Proche-Orient souffre surtout d’un manque de religion » !!! Le Frère Venard a-t-il abusé du vin de messe ?
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Commentaires
il y a une religion pleine de haine et de revanche et l'autre est d'une naïveté éprouvante pour les croyants.
Et pour répondre au premier com; ce n'est pas des églises qu'est sorti cette guerre mais de sous les keffiefs des saoudiens ! Ils sont en pleine conquête et personne n'ose les stopper !
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Vendredi 17 Novembre 2023 à 14:14
Disons que l'islam a évolué dans le mauvais sens et le christianisme plutôt dans le bon que l'on peut aussi appeler naïveté.
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Je vais encore jouer le vilain petit conard et provoquer des réactions ironiques...
Je n'ai pas lu l'article, réservé aux abonnés sur "Le Figaro", mais je l'ai lu en intégralité sur "Bible et Tradition" :
L'entretien se termine par cette conclusion qui précise et modifie sensiblement le sens du titre du Figaro : "Cette région souffre sûrement des excès de nombreux prétendus religieux, elle souffre surtout d’un manque de religion." un titre fait d'un raccourci saisissant, accentué par l'entrefilet du Canard.
Ce qu'un commentateur précise : "Le père Venard parle d'un manque de religion en toute fin d'interview. Je dirais plutôt qu'il y a un manque de spiritualité. Sauf si religion est pris au sens de 'religare', relier."
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Vendredi 17 Novembre 2023 à 16:09
Tirer des extraits d'un texte peut être source de contresens. Toutefois je trouve toujours sa conclusion cocasse. Et la religion est toujours prétendue.
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La réflexion est valable pour d'autres régions du monde. La Russie, par exemple, manque aussi de religion. On dit que la patriarche Cyrille de Moscou n'a pu, faute de temps, bénir que 40% des chars partant semer la mort en Ukraine.
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Vendredi 17 Novembre 2023 à 17:31
Par contre, votre commentaire est spirituel.
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5Souris doncSamedi 18 Novembre 2023 à 09:14Je viens de relire l'article. Dont la phrase citée est la dernière de l'interview du Dominicain Olivier-thomas Venard.
La question était : Assiste-ton à une guerre de religion en Terre Sainte ? La réponse est surtout une exhortation à un retour aux études bibliques, un retour aux fondamentaux : l'Institut Hartmann, école talmudique. L'Institut du Temple. L'Ecole Biblique et Archéologique française de Jérusalem et sa prestigieuse bibliothèque.
La phrase entière se comprend mieux alors : Cette région souffre sûrement des excès de nombreux prétendus religieux, elle souffre surtout d'un manque de religion.
Le Frère dominicain prône donc un retour à la tradition théologique.
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Samedi 18 Novembre 2023 à 09:32
Je trouve toujours sa phrase absurde. Les prétendus religieux sont des religieux et les religions qui se prétendent d'amour ont été et sont toujours, pour ce qui concerne aujourd'hui l'islam, à l'origine des pires atrocités. Séparer la religion théorique de la religion appliquée est un peu facile. Dire qu'un islamiste est un prétendu religieux qui manque de religion, alors qu'il tue les mécréants en suivant les conseils de certains versets du Coran est d'une naïveté confondante.
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Souris donc, j'aime bien quand vous reprenez l'essentiel de mon commentaire d'hier après-midi !
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Samedi 18 Novembre 2023 à 10:13
Ce qui vient renforcer la fiabilité de la source et l'absurdité du propos.
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Souris doncSamedi 18 Novembre 2023 à 10:37
Excusez-moi, Bedeau.
L'islamisme a remis les religions à la mode. Le semaine dernière la couverture de Paris Match était "consacrée" au Cardinal Bustillo, un physique de star hollywoodienne (s'il jette son froc aux orties, je veux bien lui offrir l'hospitalité).
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Samedi 18 Novembre 2023 à 10:43
Pour renforcer définitivement la fiabilité de la source :
https://www.bibletraditions.org/wp (un lien que j'ai omis de préciser, je le fais pourtant le plus souvent possible)
Le frère Venard y répond de façon anticipé au titre de votre article : "Comme frères dominicains, notre rôle n'est pas de mettre de l'huile sur le feu, mais d'essayer d'en mettre dans les rouages"... peut-être est-absurde, plus ou moins que toute autre réaction, je ne sais pas.
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Samedi 18 Novembre 2023 à 11:19
Il est évident que je ne discute pas sa bonne volonté et son désir de voir les religions suivrent un autre chemin que celui de la violence, mais son jugement sur le manque de religion au Proche-Orient est surprenante (pour ne pas dire autre chose) car une religion même dévoyée, c'est aussi du religieux.
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7BrindamourSamedi 18 Novembre 2023 à 10:36
J'ajouterai pour ma part qu'une démarche similaire existe dans la gauche radicale (Médiapart, Piketty, etc.). Staline, Mao, Ceausescu, Pol Pot, les Kim ne seraient que de malheureux et improbables accidents de l'histoire. Si on appliquait le marxisme à la lettre, ce serait le paradis sur terre. L'humanité souffre d'un manque de marxisme.
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Samedi 18 Novembre 2023 à 14:00
Je pensais exactement la même chose, et j'ai failli l'ajouter à une de mes réponses. A chaque fois que l'on montre aux communistes le devenir désastreux des régimes communistes, leur réponse est invariable : ce n'est pas ça le communisme. Ce qui permet à des gens d'être encore communistes, et dénote un déni proche de l'imbécilité. Ce n'est pas du mépris de ma part, car des gens très intelligents et très diplômés peuvent être complètement aveugles, et de ce fait idiots, Sartre en fut un exemple caricatural.
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Socrate (470-469 av JC - 399 av JC)
Je ne le connais pas personnellement, mais ce que l'on a dit de lui me le rend sympathique.
Jésus de Nazareth serait né quelques années avant lui et mort en 30 ou 33
Que ce personnage figure dans mon panthéon, alors que je suis tantôt athée, tantôt agnostique, est paradoxal. Il figure ici non en tant que Fils de Dieu mais en tant qu'être le plus trahi au monde : il était homme, on le fit dieu, il était juif et voulait enrichir le judaïsme, on donna son nom à une autre religion qui s'empressa de massacrer son peuple resté juif, il a laissé un message de bonté, il fut trahi par la plupart de ceux qui parlaient en son nom. Il n'est pas étonnant que le tableau de Dürer s'intitule : "Le christ affligé".
Michel de Montaigne 1533 - 1592
Je n'ai pas lu la totalité des essais, mais ce que j'en ai lu exprimait souvent ce que je ressens. Je me reconnais au XXIe siècle dans un personnage du XVIe siècle.
Molière 1622 - 1673
Ses personnages sont intemporels, ils vivent encore parmi nous. Quelle perspicacité !
Baruch Spinoza 1632 - 1677
Grand esprit libre (mais fort complexe) à la vie exemplaire.
René Laennec 1781 - 1826
Il inventa le stéthoscope, un instrument que j'ai porté autour du cou pendant des décennies, ça rapproche.
Franz Schubert 1797 - 1828
C'est mon musicien préféré. Il est mort à 31 ans laissant une oeuvre considérable. 31 ans ! il est difficile d'imaginer les chefs d'oeuvre qu'il aurait pu créer si le destin lui avait donné seulement 10 ans de plus à vivre.
Gustave Caillebotte 1848 - 1894
Non seulement parce que j'aime sa peinture plutôt audacieuse même pour les impressionnistes dont il faisait partie, mais aussi pour les qualités de cet homme généreux qui n'a cessé d'aider ses amis peintres lorsqu'ils étaient dans le besoin
Albert Einstein 1879 - 1955
Depuis son passage sur Terre je ne regarde plus le ciel et ma montre de la même façon. Bien qu'il fut moins génial pour sa famille que pour voir le monde.
Stefan Zweig 1881 - 1942
Grand écrivain (les nouvelles surtout), européen, humaniste, pacifiste, s'est suicidé (avec sa deuxième femme âgée de 34 ans), désespéré d'assister à la fin de la civilisation européenne.
Pape Jean XXIII 1881 - 1963
Bien que je trouve le bilan des religions monothéistes globalement très négatif, ce pape fit honneur à la sienne.
Pierre Dac 1893 - 1975
Humoriste dépressif (4 tentatives de suicide) comme le sont souvent ceux qui rient de l'absurdité du monde. Il nous fit rire en maniant un absurde qui remettait en cause l'ordre des choses par aphorismes ou en jouant avec les mots, (comme le fit par la suite le grand Raymond Devos 1922 - 2006). Blessé pendant la Première Guerre mondiale, il fut, à Londres, la voix de la France libre pendant la Seconde.
Pierre Mendès France 1907 - 1982
Non pour la nature de ses convictions mais parce qu'il s'y tenait avec rigueur. Homme politique compétent au passé courageux, si peu politicien que l'on ne compte plus ses démissions lorsqu'il était en désaccord.
Romain Gary 1914 - 1980
Une vie que j'aurais aimé vivre, une oeuvre que j'aurais aimé écrire...Et pourtant, il s'est suicidé...
Barbara 1930 - 1997
Poétesse à la voix ensorcelante.
Dominique Bernard (1966-2023) et Samuel Paty (1973-2020)
Professeurs assassinés par des musulmans "réfugiés" en France, imbéciles incultes et fanatiques avec la complicité des idiots utiles.
Les Iraniennes
Tuées pour avoir affronté les fanatiques de l'Islam en réclamant leur liberté avec leur courage pour seule arme.
Protestation de l'étudiante Ahou Daryaei se promenant en sous-vêtements à Téhéran devant son université.Elle a été violemment arrêtée. Je crains pour son sort. (photo publiée le 3/11/24)
J'apprends le 20/11/24 qu'elle a été déclarée folle après un séjour dans un hôpital psychiatrique et ne sera donc pas poursuivie.
Afghanes enterrées vivantes
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Il est vrai que si personne ne sortait de l'église ou de la mosquée, on ne se battrait pas dans les rues.
Ce qui conduirait à agrandir les églises et les mosquées. Pour les églises ce ne serait sans doute pas nécessaire.